водное крещение

Юрий написал(а):

А кто уверен, что "спасён"? Вы?! Ахахахахахахаааааа!

Ну вот! Обсмеяли самым лошадиным образом

Stanislav написал(а):

Юрий написал(а):

А кто уверен, что "спасён"? Вы?! Ахахахахахахаааааа!

Ну вот! Обсмеяли самым лошадиным образом

Я хамло первостатейное. Но, что скажете о "спасении"?

Как я уже отмечал выше, знамение иных языков является наблюдаемым свидетельством того, что говорящий хотя бы раз погружался в сосредоточие Духа Святого... ключевые выражения здесь: 'хотя бы раз' и 'сосредоточие' (невидимое облако) Духа Святого... то есть, после этого случая феномен такого погружения может не повторяться целыми годами (что, конечно, нежелательно, но никуда не денешься от плотских немощей и уязвимой души), а может и всю жизнь в силу разных внутренних и внешних факторов, - но неизгладимый след или печать таинственного погружения в силу Духа Божия остается в глубине непостижимого человеческого духа остается... если такая печать поставлена однажды, то крещенный Духом имеет дар иных наречий.. это может быть неудобовразумительный, бессвязный, нечленораздельный лепет (или то, что в поисковике называется "глоссолалия"), это может быть говорение на иностранных языках, которые могут знать некоторые иностранцы), - не имеет значения, потомучто и то, и другое есть словесный поток от внутреннего источника, который открывается только один раз, что и называется крещением духовным...

тот, кто пытается поставить под сомнение невразумительный лепет крещенного Духом, просто безрассудно судит о духовных вещах, не имея духовного ведения, проще говоря, не понимает, о чем он говорит... когда мы смотрим на ночные небеса, то наш сознательный разум видит хаотичную россыпь звезд и ничего не понимает в этой беспорядочной россыпи, - но стоит посмотреть на это небо волхвам, умеющим читать лицо неба, имеющим сверхъестественный дар, они могут читать будущее по звездам... в день рождения Иисуса были такие волхвы, которые по полету обыкновенной кометы космической узнали, где родился обещанный Христос... точно также и бессвязный лепет крещенного Духом Святым; хаотичный набор нечленораздельных звуков - для разума, но для духа - откровение мысли ходотайствующего Духа, приходящей свыше

Сергей написал(а):

Как я уже отмечал выше, знамение иных языков является наблюдаемым свидетельством того, что говорящий хотя бы раз погружался в сосредоточие Духа Святого... ключевые выражения здесь: 'хотя бы раз' и 'сосредоточие' (невидимое облако) Духа Святого... то есть, после этого случая феномен такого погружения может не повторяться целыми годами (что, конечно, нежелательно, но никуда не денешься от плотских немощей и уязвимой души), а может и всю жизнь в силу разных внутренних и внешних факторов, - но неизгладимый след или печать таинственного погружения в силу Духа Божия остается в глубине непостижимого человеческого духа остается... если такая печать поставлена однажды, то крещенный Духом имеет дар иных наречий.. это может быть неудобовразумительный, бессвязный, нечленораздельный лепет (или то, что в поисковике называется "глоссолалия"), это может быть говорение на иностранных языках, которые могут знать некоторые иностранцы), - не имеет значения, потомучто и то, и другое есть словесный поток от внутреннего источника, который открывается только один раз, что и называется крещением духовным...

А что Вы брат понимаете под крещением духовным?! Разве одного водного крещения, через троекратное погружение во имя Отца, Сына и Св. Духа не достаточно и требуется некое второе дополнительное крещение? Во всяком случае в Символе Веры говорится "Исповедую едино крещение во оставление грехов", под которым понимается таинство водного крещения и ничего более!

Полиграф написал(а):

А зачем? Этот дар утратил свое значение уже к концу 1 века. Я же писал.

То что ересь пишите, никто не сомневается.Может для вас и вам подобным служение Святого Духа закончилось потому что для вас настало совершенное и нет нужды созидать вашу "церковь". А наша Церковь может быть и к сожалению но ещё не пришла в единство веры и познание Сына Божьего , поэтому нуждаемся в служении таких даров , как

И иных Бог поставил в Церкви, во-первых, Апостолами, во-вторых, пророками, в-третьих, учителями; далее, иным дал силы чудодейственные, также дары исцелений, вспоможения, управления, разные языки.
(1Кор.12:28)

Юрий написал(а):

Как будто исцеление, воскрешение, изгнание бесов происходит чаще

Для кого как, воскрешение действительно достаточно редкое явление а всё остальное можно сказать обыденно в Церкви, хотя о освобождении давненько не слышал и сам не привлекался.

Александр написал(а):

Сергей написал(а):

Как я уже отмечал выше, знамение иных языков является наблюдаемым свидетельством того, что говорящий хотя бы раз погружался в сосредоточие Духа Святого... ключевые выражения здесь: 'хотя бы раз' и 'сосредоточие' (невидимое облако) Духа Святого... то есть, после этого случая феномен такого погружения может не повторяться целыми годами (что, конечно, нежелательно, но никуда не денешься от плотских немощей и уязвимой души), а может и всю жизнь в силу разных внутренних и внешних факторов, - но неизгладимый след или печать таинственного погружения в силу Духа Божия остается в глубине непостижимого человеческого духа остается... если такая печать поставлена однажды, то крещенный Духом имеет дар иных наречий.. это может быть неудобовразумительный, бессвязный, нечленораздельный лепет (или то, что в поисковике называется "глоссолалия"), это может быть говорение на иностранных языках, которые могут знать некоторые иностранцы), - не имеет значения, потомучто и то, и другое есть словесный поток от внутреннего источника, который открывается только один раз, что и называется крещением духовным...

А что Вы брат понимаете под крещением духовным?! Разве одного водного крещения, через троекратное погружение во имя Отца, Сына и Св. Духа не достаточно и требуется некое второе дополнительное крещение? Во всяком случае в Символе Веры говорится "Исповедую едино крещение во оставление грехов", под которым понимается таинство водного крещения и ничего более!

Крещение духовное - это таинственное погружение сердца и разума в сосредоточие или вихрь Духа Святого, после которого в духе остается неисгладимая печать в качестве внутреннего свидетельства, что Дух Святой сотворил обитель в сердце... знамение иных языков - это внешнее свидетельство этого таинственного погружения... Символ веры - это ничто иное, как человеческая религиозная догма, как попытка упорядочить то, что не требует упорядочивания... водное же крещение является земным отождествлением внутреннего преображения... духовное крещение выше, потомучто это крещение славного Помазания, а водное крещение - это крещение жертвенного Распятия... как золото ценнее меди, так духовное крещение ценнее водного крещения, но нет пути к золотому жертвеннику без жертвоприношения на медном жертвеннике

Stanislav написал(а):

люди с трех - пятилетним "церковным стажем" не уверенны в том, что возрождены, что спасены, что приняли духа, в конце концов в том, что они вообще верующие, если не говорят языками. Поэтому для них очень важно это знамение для преодоления собственного неверия.

И поэтому они начинают "лопотать", но Дух Святой здесь не причем. Обычный психологический феномен, сильно выраженное желание быть как все вокруг. На самом деле научиться что-то там произносить совсем несложно.

Сергей написал(а):

Крещение духовное - это таинственное погружение сердца и разума в сосредоточие или вихрь Духа Святого, после которого в духе остается неисгладимая печать в качестве внутреннего свидетельства, что Дух Святой сотворил обитель в сердце... знамение иных языков - это внешнее свидетельство этого таинственного погружения..

В Нем и вы, услышав слово истины, благовествование вашего спасения, и уверовав в Него, запечатлены обетованным Святым Духом,
Который есть залог наследия нашего, для искупления удела Его, в похвалу славы Его.
(Еф.1:13,14) Иными словами , наши имена написаны на небесах. А теперь Апостол пишет

чтобы Бог Господа нашего Иисуса Христа, Отец славы, дал вам Духа премудрости и откровения к познанию Его,
и просветил очи сердца вашего, дабы вы познали, в чем состоит надежда призвания Его, и какое богатство славного наследия Его для святых,
и как безмерно величие могущества Его в нас, верующих по действию державной силы Его,
которою Он воздействовал во Христе, воскресив Его из мертвых и посадив одесную Себя на небесах,
(Еф.1:17-20)