Долг

Больше
7 года 7 мес назад #141693 от Александр С.
Александр С. ответил в теме Долг

Всё зависит кто с какой позиции смотрит для Бога и его детей видеть святыми людей радость для других исполнять законы Бога долг а для иных видеть святых тягость.


Ахаха! Каких святых? Кто их видел? Где они, эти "святые"? Пустозвонов пруд пруди...


Ну как не понять,что Бог нас сотворивший и свободой воли наделивший, для нашего спасения и дарования нам надежды на жизнь вечную,Сына Своего Единородного не пожалевший, нам ничего не должен,но лишь мы перед Ним в долгу?

Больше
7 года 7 мес назад #141694 от Юрий
Юрий ответил в теме Долг

Всё зависит кто с какой позиции смотрит для Бога и его детей видеть святыми людей радость для других исполнять законы Бога долг а для иных видеть святых тягость.


Ахаха! Каких святых? Кто их видел? Где они, эти "святые"? Пустозвонов пруд пруди...


Ну как не понять,что Бог нас сотворивший и свободой воли наделивший, для нашего спасения и дарования нам надежды на жизнь вечную,Сына Своего Единородного не пожалевший, нам ничего не должен,но лишь мы перед Ним в долгу?


Вы верите в "жизнь вечную"? Нде...

Больше
7 года 7 мес назад #141695 от Серж
Серж ответил в теме Долг

Пишите, - Почему вы не хотите понимать простых истин?
Бог не уничтожил всех людей в Потопе по двум причинам, но первая самая важная и в ней суть всего: 1. Для того, что бы исполнилась его воля:

Ответ, Всё верно! Воля Его исполняется Христианами до сего дня...
Суд дело Божье.

Волю Бога должны были исполнить потомки Адама и Евы, а они не были христианами, до грехопадения и речи не могло быть о Миссии!
Большинство воскресших будут так же не христиане!
Завет был заключен с апостолами только в первом веке нашей эры!
И получается, что христиане только часть воли Бога, а воля Бога касается всех людей!
Кстати многие христиане не переживут Армагедон, как многие Иудеи не пережили уничтожение Иерусалима!

НАПИСАНО, - 12 Посему Я дам Ему часть между великими, и с сильными будет делить добычу, Добыча Христа - Христианство.


Вы совсем запутались, Иисус добрый пастырь, а добрые христиане его овцы!

А овцы ни когда не были для пастуха добычей, пастух наоборот защищает своих овец, чтоб они не стали добычей для хищников(сатаны и демонов и злых людей)!

Хотя сам пастух и может быть охотником или воителем и делить добытую добычу!

И с кем Иисус может делить овец которых ему доверил Бог?

В этом стихе говорится совсем о другой добыче!


за то, что предал душу Свою на смерть, и к злодеям причтен был, тогда как Он понес на Себе грех многих и за преступников сделался ходатаем. - Он наш Ходатай, за грех наш. Но всё и во всём Иегова Бог!


Аминь!

Больше
7 года 7 мес назад #141697 от Серж
Серж ответил в теме Долг

Серж, пишите, - Это самая большая неправда и клевета на Бога который есть Любовь и который ни когда и ни кого не искушал злом!

1) - Ответ, если Бог Любовь, то почему же написано--
8 Потряслась и всколебалась земля, дрогнули и подвиглись основания гор, ибо разгневался [Бог];9 поднялся дым от гнева Его и из уст Его огонь поядающий; горячие угли [сыпались] от Него.


Гнев одно из качеств Бога и когда его любимым и верным служителям грозит опасность он может стать и карающим мечем - огнем поядающим - тут любовь к своим служителям!

Так же Уничтожен истреблён до Потопный мир


Хорошо, представьте, вы врач, я к вам пришел на прием и у меня гангрена руки счет уже идет на минуты - с вашей стороны проявление любви было бы пожалеть меня, дать обезболивающих таблеток, возможно наркотик или немедленное удаление руки?

Ответ очевиден, ради моей жизни - ампутация(Потоп)

Евр.12,будем служить благоугодно Богу, с благоговением и страхом,
29 потому что Бог наш есть огнь поядающий.


Видите, опять вы не поняли смысла Библии!

Страх бывает разный, например невеста боится выходить замуж и например ее подружка попала в руки маньяка, который сейчас ее будет насиловать и резать на части - разве это одинаковый страх?

Так и Бог для одни огонь поядающий - для бесов - которые верят и трепещут:

19. Ты веруешь, что Бог един: хорошо делаешь; и бесы веруют, и трепещут.
(Послание Иакова 2:19)

Так же не верные Богу будут издыхать от страха:

26. люди будут издыхать от страха и ожидания бедствий, грядущих на вселенную, ибо силы небесные поколеблются…
(Св. Евангелие от Луки 21:26)

А теперь есть еще один страх, представьте маленький мальчик, захотел подарить маме цветок и ему страшно, что вдруг маме не понравится цветок или этот мальчик случайно разбил папины очки и ему так же страшно, что он расстроит папу, так же получая плохую оценку в школе мальчику опять же страшно, потому что его родители расстроятся - НО мальчик и насекунду не усомнится в любви его родителей и ему в голову не придет, что придя домой его родители станут огнем поядающим и уничтожат его!

Так и с верными богу служителями в отличии от издыхающих от страха людей им сказано:

28. Когда же начнет это сбываться, тогда восклонитесь и поднимите головы ваши, потому что приближается избавление ваше.
(Св. Евангелие от Луки 21:28)


И смотря среди кого мы окажемся, такова и будет наша реакция!

Еще один пример, когда приближается сотрудник правоохранительных органов есть много реакций, но две из них совершенно разные, если человек порядочный, то они друг другу улыбнуться, но если это преступник, то какова реакция будет у него?

Так и служители Бога имеют страх перед Богом, но не болезненный, а наоборот они боятся расстроить Небесного Отца!


Я понимаю, ПРЕМУДРОСТЬ БОЖИЯ - НЕ МСТИТЕ ЗА СЕБЯ - Я ВОЗДАМ. Страх Господень, вот истинная премудрость. Бойся Бога..
Написано, - бойся Бога твоего. Я Господь.
Выслушаем сущность всего: бойся Бога и заповеди Его соблюдай, потому что в этом всё для человека;


Аминь!


2) Пишите, - Как сатана в случае с Иовом все обставил так будто все несчастья обрушились на Иова от Бога, так и вы сейчас наговариваете на святого Бога!
Ответ, Я не наговариваю а разбираю и исследую Дело Божьего Суда над дьяволом в человеке и через человека. Так что не обольщайтесь собою.


Простите может немного жестко написал, но иногда людям доходит так лучше, так виден контраст!


3) - Пишите - ,Вы понимаете, что такое святость и что означает , что Бог Святой - вижу нет!
Ответ, - Я эту СВЯТОСТЬ знаю наизусть. Она во мне и со мною. А для вас похоже, это новость. Кстати, я вас считала, до вот этих высказываний, очень надёжным Христианином, верно рассуждающем о деле Божьем СПАСИБО.


Я грешный человек и много ошибаюсь и я не сомневался в вашей святости, просто я хотел уточнить, понимаете ли вы до конца, что означает что Бог Святой:

11. Я уже не в мире, но они в мире, а Я к Тебе иду. Отче Святый! соблюди их во имя Твое, тех, которых Ты Мне дал, чтобы они были едино, как и Мы.
(Св. Евангелие от Иоанна 17:11)

В греческом я зыку в Библии использованы такие слова - хагихос и хагиамос - святой и святость, а так же слова хагитес и хагиосине - освящение или отделение для Бога!

В еврейском языке слово кодеш имеет тот же смысл - отделенное Богу, для служения Богу, обособленное или исключительное!

Так. что если касательно того, что я хотел сказать, то святость Бога говорит о том, что он полностью отделен от того, что связано с грехом и не правильно говорить, что Бог кого то подталкивал к греху или хотел, чтоб кто согрешил или тем более предопределил, чтоб кто либо согрешил!

13. В искушении никто не говори: Бог меня искушает; потому что Бог не искушается злом и Сам не искушает никого…
(Послание Иакова 1:13)

Так, что дерево с плодами познания добра не могло быть искушением от Бога!


4) Пишите, - Само понятие святости Бога говорит, что вы говорите не правду оговаривая Бога приписывая ему плохие мотивы!
Ответ, Когда совершается Суд над сатаною, то тут действует закон ДЕСЯТИСЛОВИЯ(как обвинительные статьи), который следует исполнять людям!. И ни каких плохих мотивов к этому прибавлять не стоит...


Вы все правильно говорите, но понимаете ли до конца?

Сатану ни кто не будет судить по принципу 10 Заповедей, так как эти Заповеди были даны Израилю, а не сатане или ангелам! Не так ли!

Но с другой стороны Бог сотворил все по физическим и духовным законам и сатана будет судим, но за свои дела, точнее за поступок в Эдемском Саду, так как все остальное было только последствия того, что произошло там!


5) - Бог страдает видя как мучаются его творения, а ваши слова равносильны тому, что когда сын у матери попал под машину и она страдает держа сына на руках, а кто то подходит и говорит, ну вы ведь это спланировали еще до его рождения! - нелепость и Богу больно слышать ваши утверждения!
Ответ, В помощь людям Бог преклонил сонмы Ангелов, которые наставляют, оберегают, исцеляют. Даже Сына отдал, для того чтобы прощать согрешения людям, т.к. Бог не хочет смерти грешника, но чтобы все люди спаслись.


Вы все правильно пишите, только не согласен про ангелов, они могущественные духовные творения которые во всем превосходят нас и Бог не преклонял их перед нами, так как преклонить их было бы заставить признать нас выше их - а это абсурд!

Даже то, что ангелы выше людей и притом все верные ангелы - сейчас совершенны в отличии от людей!


А сына мать должна воспитать так чтобы он не попадал под машину, недостаток в воспитании, нельзя перекладывать на Божьи плечи...


А вот опять обратите внимание, вместо того, чтоб признать и сказать, ну возможно я тут до конца не поняла, смотрите как вы поступили, давайте разберем(только не обижайтесь, просто я хочу, чтобы вы глубже поняли любовь Бога и это вас только приблизит к нему еще больше)!

Вы обвинили мать в том, что она плохо воспитала ребенка и он попал под машину!! Все верно, но в Библии под копирку описана такая же картина:

12. Адам сказал: жена, которую Ты мне дал, она дала мне от дерева, и я ел.
(Книга Бытие 3:12)

Смотрите Адам как и вы обвинил Бога, что Бог дал ему такую раз такую жену, вместо того, чтоб признать свою ошибку, и раскаяться он начал оправдываться и притом еще и кого то обвинять!

Давайте рассмотрим еще два примера:

Когда Давид согрешил с Вирсавией и его обличил пророк, какая реакция была Давида, ведь первые секунды говорят все о человеке, не так ли?

12. ты сделал тайно, а Я сделаю это пред всем Израилем и пред солнцем.
13. И сказал Давид Нафану: согрешил я пред Господом. И сказал Нафан Давиду: и Господь снял с тебя грех твой; ты не умрешь…
(Вторая книга Царств 12:12,13)

Не буду приводить Псалмы в которых Давид описал свои мучения душевные по этому поводу, большой пост получится!

И второй царь, решил войти в Храм и сжечь фимиам, какая его реакция была когда ему сказали, что он делает неправильно?

17. И пошел за ним Азария священник, и с ним восемьдесят священников Господних, людей отличных,
18. и воспротивились Озии царю и сказали ему: не тебе, Озия, кадить Господу; это дело священников, сынов Аароновых, посвященных для каждения; выйди из святилища, ибо ты поступил беззаконно, и не будет тебе это в честь у Господа Бога.
19. И разгневался Озия, — а в руке у него кадильница для каждения; и когда разгневался он на священников, проказа явилась на челе его, пред лицем священников, в доме Господнем, у алтаря кадильного.
(Вторая книга Паралипоменон 26:17-19)

Два царя, два проступка, с одной стороны Один совершил прелюбодеяние, организовал убийство - грехи очень тяжелые, а второй "просто" решил воскурить фимиам Богу, но какова была реакция Бога и притом мгновенная, одному была подарена жизнь, хотя по закону его надо было убить "несколько раз", он признан праведным человеком и умер в доброй старости насыщенный днями и является нам примером, а второй был поражен проказой и умер в стыде и одиночестве!

Вывод очевиден, надо следить за тем что мы говорим и как поступаем!


6) - Пишите, - Бог счастливый и он хотел, чтоб его творения были все счастливы, а на грех подтолкнул людей ангел, которого назвали в последствии Противник и Клеветник, так как он восстал против Бога и приписывал ему плохие мотивы как и вы сейчас, обдумайте это хорошенько, ведь так и против духа можно согрешить!
Ответ, Истинно и Аминь. Через человека познаются дела сатаны. И Бог так же действует через человека. Злого человека за его зло и грех, Бог наказывает злейшим.


Вот смотрите, опять вроде бы все правильно сказано, НО, если Бог действует через людей, то не справедливо наказывать злого человека, ведь вы говорите, что Бог действует через него, а значит опять же Бог и виноват!

11 Так говорит Господь: вот, Я воздвигну на тебя зло из дома твоего, и возьму жен твоих пред глазами твоими, и отдам ближнему твоему, и будет он спать с женами твоими пред этим солнцем;
12 ты сделал тайно, а Я сделаю это пред всем Израилем и пред солнцем. Это исполнилось... Восстал сын Авессалом на царя Давида и вошёл к жёнам царя...



Правильно, но если взять и исследовать Библию, то иногда когда Бог говорит такие слова, то они не означают, что Бог в буквальном смысле навел зло на Давида, то например давайте рассмотрим вот эти слова:

6. И поставил Давид охранные войска в Сирии Дамасской, и стали Сирийцы у Давида рабами, платящими дань. И хранил Господь Давида везде, куда он ни ходил.
(Вторая книга Царств 8:6)

14. И поставил он охранные войска в Идумее; во всей Идумее поставил охранные войска, и все Идумеяне были рабами Давиду. И хранил Господь Давида везде, куда он ни ходил.
(Вторая книга Царств 8:14)

И например когда Давид терял бдительность и давал влиять на себя не Богу а..:

1. И восстал сатана на Израиля, и возбудил Давида сделать счисление Израильтян.
(Первая книга Паралипоменон 21:1)

Разве Бог подтолкнул Давида ко злу?

Ответ очевиден! И в случае с Авесоломом, просто Бог допусти, что Давид остался без защиты за свой проступок!
Спасибо сказали: Александр С.

Больше
7 года 7 мес назад - 7 года 7 мес назад #141698 от Александр С.
Александр С. ответил в теме Долг

Серж, пишите, - Это самая большая неправда и клевета на Бога который есть Любовь и который ни когда и ни кого не искушал злом!

1) - Ответ, если Бог Любовь, то почему же написано--
8 Потряслась и всколебалась земля, дрогнули и подвиглись основания гор, ибо разгневался [Бог];9 поднялся дым от гнева Его и из уст Его огонь поядающий; горячие угли [сыпались] от Него.


Гнев одно из качеств Бога и когда его любимым и верным служителям грозит опасность он может стать и карающим мечем - огнем поядающим - тут любовь к своим служителям!

Так же Уничтожен истреблён до Потопный мир


Хорошо, представьте, вы врач, я к вам пришел на прием и у меня гангрена руки счет уже идет на минуты - с вашей стороны проявление любви было бы пожалеть меня, дать обезболивающих таблеток, возможно наркотик или немедленное удаление руки?

Ответ очевиден, ради моей жизни - ампутация(Потоп)

Евр.12,будем служить благоугодно Богу, с благоговением и страхом,
29 потому что Бог наш есть огнь поядающий.


Видите, опять вы не поняли смысла Библии!

Страх бывает разный, например невеста боится выходить замуж и например ее подружка попала в руки маньяка, который сейчас ее будет насиловать и резать на части - разве это одинаковый страх?

Так и Бог для одни огонь поядающий - для бесов - которые верят и трепещут:

19. Ты веруешь, что Бог един: хорошо делаешь; и бесы веруют, и трепещут.
(Послание Иакова 2:19)

Так же не верные Богу будут издыхать от страха:

26. люди будут издыхать от страха и ожидания бедствий, грядущих на вселенную, ибо силы небесные поколеблются…
(Св. Евангелие от Луки 21:26)

А теперь есть еще один страх, представьте маленький мальчик, захотел подарить маме цветок и ему страшно, что вдруг маме не понравится цветок или этот мальчик случайно разбил папины очки и ему так же страшно, что он расстроит папу, так же получая плохую оценку в школе мальчику опять же страшно, потому что его родители расстроятся - НО мальчик и насекунду не усомнится в любви его родителей и ему в голову не придет, что придя домой его родители станут огнем поядающим и уничтожат его!

Так и с верными богу служителями в отличии от издыхающих от страха людей им сказано:

28. Когда же начнет это сбываться, тогда восклонитесь и поднимите головы ваши, потому что приближается избавление ваше.
(Св. Евангелие от Луки 21:28)


И смотря среди кого мы окажемся, такова и будет наша реакция!

Еще один пример, когда приближается сотрудник правоохранительных органов есть много реакций, но две из них совершенно разные, если человек порядочный, то они друг другу улыбнуться, но если это преступник, то какова реакция будет у него?

Так и служители Бога имеют страх перед Богом, но не болезненный, а наоборот они боятся расстроить Небесного Отца!


Я понимаю, ПРЕМУДРОСТЬ БОЖИЯ - НЕ МСТИТЕ ЗА СЕБЯ - Я ВОЗДАМ. Страх Господень, вот истинная премудрость. Бойся Бога..
Написано, - бойся Бога твоего. Я Господь.
Выслушаем сущность всего: бойся Бога и заповеди Его соблюдай, потому что в этом всё для человека;


Аминь!


2) Пишите, - Как сатана в случае с Иовом все обставил так будто все несчастья обрушились на Иова от Бога, так и вы сейчас наговариваете на святого Бога!
Ответ, Я не наговариваю а разбираю и исследую Дело Божьего Суда над дьяволом в человеке и через человека. Так что не обольщайтесь собою.


Простите может немного жестко написал, но иногда людям доходит так лучше, так виден контраст!


3) - Пишите - ,Вы понимаете, что такое святость и что означает , что Бог Святой - вижу нет!
Ответ, - Я эту СВЯТОСТЬ знаю наизусть. Она во мне и со мною. А для вас похоже, это новость. Кстати, я вас считала, до вот этих высказываний, очень надёжным Христианином, верно рассуждающем о деле Божьем СПАСИБО.


Я грешный человек и много ошибаюсь и я не сомневался в вашей святости, просто я хотел уточнить, понимаете ли вы до конца, что означает что Бог Святой:

11. Я уже не в мире, но они в мире, а Я к Тебе иду. Отче Святый! соблюди их во имя Твое, тех, которых Ты Мне дал, чтобы они были едино, как и Мы.
(Св. Евангелие от Иоанна 17:11)

В греческом я зыку в Библии использованы такие слова - хагихос и хагиамос - святой и святость, а так же слова хагитес и хагиосине - освящение или отделение для Бога!

В еврейском языке слово кодеш имеет тот же смысл - отделенное Богу, для служения Богу, обособленное или исключительное!

Так. что если касательно того, что я хотел сказать, то святость Бога говорит о том, что он полностью отделен от того, что связано с грехом и не правильно говорить, что Бог кого то подталкивал к греху или хотел, чтоб кто согрешил или тем более предопределил, чтоб кто либо согрешил!

13. В искушении никто не говори: Бог меня искушает; потому что Бог не искушается злом и Сам не искушает никого…
(Послание Иакова 1:13)

Так, что дерево с плодами познания добра не могло быть искушением от Бога!


4) Пишите, - Само понятие святости Бога говорит, что вы говорите не правду оговаривая Бога приписывая ему плохие мотивы!
Ответ, Когда совершается Суд над сатаною, то тут действует закон ДЕСЯТИСЛОВИЯ(как обвинительные статьи), который следует исполнять людям!. И ни каких плохих мотивов к этому прибавлять не стоит...


Вы все правильно говорите, но понимаете ли до конца?

Сатану ни кто не будет судить по принципу 10 Заповедей, так как эти Заповеди были даны Израилю, а не сатане или ангелам! Не так ли!

Но с другой стороны Бог сотворил все по физическим и духовным законам и сатана будет судим, но за свои дела, точнее за поступок в Эдемском Саду, так как все остальное было только последствия того, что произошло там!


5) - Бог страдает видя как мучаются его творения, а ваши слова равносильны тому, что когда сын у матери попал под машину и она страдает держа сына на руках, а кто то подходит и говорит, ну вы ведь это спланировали еще до его рождения! - нелепость и Богу больно слышать ваши утверждения!
Ответ, В помощь людям Бог преклонил сонмы Ангелов, которые наставляют, оберегают, исцеляют. Даже Сына отдал, для того чтобы прощать согрешения людям, т.к. Бог не хочет смерти грешника, но чтобы все люди спаслись.


Вы все правильно пишите, только не согласен про ангелов, они могущественные духовные творения которые во всем превосходят нас и Бог не преклонял их перед нами, так как преклонить их было бы заставить признать нас выше их - а это абсурд!

Даже то, что ангелы выше людей и притом все верные ангелы - сейчас совершенны в отличии от людей!


А сына мать должна воспитать так чтобы он не попадал под машину, недостаток в воспитании, нельзя перекладывать на Божьи плечи...


А вот опять обратите внимание, вместо того, чтоб признать и сказать, ну возможно я тут до конца не поняла, смотрите как вы поступили, давайте разберем(только не обижайтесь, просто я хочу, чтобы вы глубже поняли любовь Бога и это вас только приблизит к нему еще больше)!

Вы обвинили мать в том, что она плохо воспитала ребенка и он попал под машину!! Все верно, но в Библии под копирку описана такая же картина:

12. Адам сказал: жена, которую Ты мне дал, она дала мне от дерева, и я ел.
(Книга Бытие 3:12)

Смотрите Адам как и вы обвинил Бога, что Бог дал ему такую раз такую жену, вместо того, чтоб признать свою ошибку, и раскаяться он начал оправдываться и притом еще и кого то обвинять!

Давайте рассмотрим еще два примера:

Когда Давид согрешил с Вирсавией и его обличил пророк, какая реакция была Давида, ведь первые секунды говорят все о человеке, не так ли?

12. ты сделал тайно, а Я сделаю это пред всем Израилем и пред солнцем.
13. И сказал Давид Нафану: согрешил я пред Господом. И сказал Нафан Давиду: и Господь снял с тебя грех твой; ты не умрешь…
(Вторая книга Царств 12:12,13)

Не буду приводить Псалмы в которых Давид описал свои мучения душевные по этому поводу, большой пост получится!

И второй царь, решил войти в Храм и сжечь фимиам, какая его реакция была когда ему сказали, что он делает неправильно?

17. И пошел за ним Азария священник, и с ним восемьдесят священников Господних, людей отличных,
18. и воспротивились Озии царю и сказали ему: не тебе, Озия, кадить Господу; это дело священников, сынов Аароновых, посвященных для каждения; выйди из святилища, ибо ты поступил беззаконно, и не будет тебе это в честь у Господа Бога.
19. И разгневался Озия, — а в руке у него кадильница для каждения; и когда разгневался он на священников, проказа явилась на челе его, пред лицем священников, в доме Господнем, у алтаря кадильного.
(Вторая книга Паралипоменон 26:17-19)

Два царя, два проступка, с одной стороны Один совершил прелюбодеяние, организовал убийство - грехи очень тяжелые, а второй "просто" решил воскурить фимиам Богу, но какова была реакция Бога и притом мгновенная, одному была подарена жизнь, хотя по закону его надо было убить "несколько раз", он признан праведным человеком и умер в доброй старости насыщенный днями и является нам примером, а второй был поражен проказой и умер в стыде и одиночестве!

Вывод очевиден, надо следить за тем что мы говорим и как поступаем!


6) - Пишите, - Бог счастливый и он хотел, чтоб его творения были все счастливы, а на грех подтолкнул людей ангел, которого назвали в последствии Противник и Клеветник, так как он восстал против Бога и приписывал ему плохие мотивы как и вы сейчас, обдумайте это хорошенько, ведь так и против духа можно согрешить!
Ответ, Истинно и Аминь. Через человека познаются дела сатаны. И Бог так же действует через человека. Злого человека за его зло и грех, Бог наказывает злейшим.


Вот смотрите, опять вроде бы все правильно сказано, НО, если Бог действует через людей, то не справедливо наказывать злого человека, ведь вы говорите, что Бог действует через него, а значит опять же Бог и виноват!

11 Так говорит Господь: вот, Я воздвигну на тебя зло из дома твоего, и возьму жен твоих пред глазами твоими, и отдам ближнему твоему, и будет он спать с женами твоими пред этим солнцем;
12 ты сделал тайно, а Я сделаю это пред всем Израилем и пред солнцем. Это исполнилось... Восстал сын Авессалом на царя Давида и вошёл к жёнам царя...



Правильно, но если взять и исследовать Библию, то иногда когда Бог говорит такие слова, то они не означают, что Бог в буквальном смысле навел зло на Давида, то например давайте рассмотрим вот эти слова:

6. И поставил Давид охранные войска в Сирии Дамасской, и стали Сирийцы у Давида рабами, платящими дань. И хранил Господь Давида везде, куда он ни ходил.
(Вторая книга Царств 8:6)

14. И поставил он охранные войска в Идумее; во всей Идумее поставил охранные войска, и все Идумеяне были рабами Давиду. И хранил Господь Давида везде, куда он ни ходил.
(Вторая книга Царств 8:14)

И например когда Давид терял бдительность и давал влиять на себя не Богу а..:

1. И восстал сатана на Израиля, и возбудил Давида сделать счисление Израильтян.
(Первая книга Паралипоменон 21:1)

Разве Бог подтолкнул Давида ко злу?

Ответ очевиден! И в случае с Авесоломом, просто Бог допусти, что Давид остался без защиты за свой проступок!


Я дорогой брат обратил внимание, что большинство христиан на форуме можно условно разделить на две категории. К первой я бы отнёс тех, кому ментально ближе Бог Ветхого Завета, Бог абсолютной святости и благочестия, Бог непримиримый и бескомпромиссный, для которого либо исполни заповедь, вне зависимости даже от неких экстремальных ситуаций, либо умри! И умирали евреи, известны случаи когда они отказывались воевать в субботу (война войной, но воевать в субботу это же нарушение субботней заповеди!), ну а их враги пользовались подобным субботнем отдохновением евреев, по полной программе... Этой же категории христиан, которым опять же ближе Бог Откровения, Бог вновь бескомпромиссный, Бог меч поядающий и готовый реки крове пролить ради конечного торжества праведников! А есть другая группа христиан, которым ближе Бог Евангелий, Бог любви, милосердия,сострадания, капли крови не проливший, Бог милосердный не только к явным язычникам, что для Бога Ветхого Завета, было делом немыслимым (можно вспомнить изгнание легиона бесов из Гадаринского одержимого), Бог ставящий в пример благочестивым иудеям явных еретиков, оказавших милосердие (притча о добром самаритянине) и случай встречи у колодца с самаритянкой, Бог сказавший, что не суббота для человека,а с точностью до наоборот, Бог спасший женщину, которая по закону Моисея должна была бы быть побита камнями до смерти Бог объявивший ничтожными пищевые запреты, заповеданные Моисеем, ибо ничто входящее в человека не может его осквернить его, ибо переварится и будет выброшено в отхожее место, осквернить же человека могут только помыслы, исходящие из сердца человека!Так вот складывается впечатление, что дорогой нашей сестре ближе и понятней Бог Ветхозаветный и Бог Откровения, что видимо определяется её душевным состоянием....
Последнее редактирование: 7 года 7 мес назад пользователем Александр С..

Больше
7 года 7 мес назад #141700 от Серж
Серж ответил в теме Долг


Я дорогой брат обратил внимание, что большинство христиан на форуме можно условно разделить на две категории. К первой я бы отнёс тех, кому ментально ближе Бог Ветхого Завета, Бог абсолютной святости и благочестия, Бог непримиримый и бескомпромиссный, для которого либо исполни заповедь, вне зависимости даже от неких экстремальных ситуаций, либо умри! И умирали евреи, известны случаи когда они отказывались воевать в субботу (война войной, но воевать в субботу это же нарушение субботней заповеди!), ну а их враги пользовались подобным субботнем отдохновением евреев, по полной программе... Этой же категории христиан, которым опять же ближе Бог Откровения, Бог вновь бескомпромиссный, Бог меч поядающий и готовый реки крове пролить ради конечного торжества праведников! А есть другая группа христиан, которым ближе Бог Евангелий, Бог любви, милосердия,сострадания, капли крови не проливший, Бог милосердный не только к явным язычникам, что для Бога Ветхого Завета, было делом немыслимым (можно вспомнить изгнание легиона бесов из Гадаринского одержимого), Бог ставящий в пример благочестивым иудеям явных еретиков, оказавших милосердие (притча о добром самаритянине) и случай встречи у колодца с самаритянкой, Бог сказавший, что не суббота для человека,а с точностью до наоборот, Бог спасший женщину, которая по закону Моисея должна была бы быть побита камнями до смерти Бог объявивший ничтожными пищевые запреты, заповеданные Моисеем, ибо ничто входящее в человека не может его осквернить его, ибо переварится и будет выброшено в отхожее место, осквернить же человека могут только помыслы, исходящие из сердца человека!Так вот складывается впечатление, что дорогой нашей сестре ближе и понятней Бог Ветхозаветный и Бог Откровения, что видимо определяется её душевным состоянием....


Вы правы, просто из-за того, что в христианство проникло язычество, то многие стали считать Иисуса Богом, хотя сам Иисус поклонялся Богу, служил ему и прямо говорил, что исполняет волю Бога и даже говорит и делает, что ему было велено!

А на самом деле Бог:

6. Ибо Я — Господь, Я не изменяюсь; посему вы, сыны Иакова, не уничтожились.
(Малахия 3:6)

Кто не знает близко Бога и постоянно путает его с его сыном конечно в недоумении, с одной стороны Бог - невидимый, которого никто не видел и видеть не может из людей и тут же жертва на заклание и притом безмолвная, которую били издевались и убили!

Я например даже не могу понять как в такое верят люди? Библия прямо говорит, что Бог единственный кто не может умереть и имеет бессмертие изначально, а сын его как жертва был принесен Богу за грехи мира!

Так, что Бог не поменялся, просто надо разобраться в каких Богов кто верит! :)

Больше
7 года 7 мес назад #141702 от Александр С.
Александр С. ответил в теме Долг


Я дорогой брат обратил внимание, что большинство христиан на форуме можно условно разделить на две категории. К первой я бы отнёс тех, кому ментально ближе Бог Ветхого Завета, Бог абсолютной святости и благочестия, Бог непримиримый и бескомпромиссный, для которого либо исполни заповедь, вне зависимости даже от неких экстремальных ситуаций, либо умри! И умирали евреи, известны случаи когда они отказывались воевать в субботу (война войной, но воевать в субботу это же нарушение субботней заповеди!), ну а их враги пользовались подобным субботнем отдохновением евреев, по полной программе... Этой же категории христиан, которым опять же ближе Бог Откровения, Бог вновь бескомпромиссный, Бог меч поядающий и готовый реки крове пролить ради конечного торжества праведников! А есть другая группа христиан, которым ближе Бог Евангелий, Бог любви, милосердия,сострадания, капли крови не проливший, Бог милосердный не только к явным язычникам, что для Бога Ветхого Завета, было делом немыслимым (можно вспомнить изгнание легиона бесов из Гадаринского одержимого), Бог ставящий в пример благочестивым иудеям явных еретиков, оказавших милосердие (притча о добром самаритянине) и случай встречи у колодца с самаритянкой, Бог сказавший, что не суббота для человека,а с точностью до наоборот, Бог спасший женщину, которая по закону Моисея должна была бы быть побита камнями до смерти Бог объявивший ничтожными пищевые запреты, заповеданные Моисеем, ибо ничто входящее в человека не может его осквернить его, ибо переварится и будет выброшено в отхожее место, осквернить же человека могут только помыслы, исходящие из сердца человека!Так вот складывается впечатление, что дорогой нашей сестре ближе и понятней Бог Ветхозаветный и Бог Откровения, что видимо определяется её душевным состоянием....


Вы правы, просто из-за того, что в христианство проникло язычество, то многие стали считать Иисуса Богом, хотя сам Иисус поклонялся Богу, служил ему и прямо говорил, что исполняет волю Бога и даже говорит и делает, что ему было велено!

А на самом деле Бог:

6. Ибо Я — Господь, Я не изменяюсь; посему вы, сыны Иакова, не уничтожились.
(Малахия 3:6)

Кто не знает близко Бога и постоянно путает его с его сыном конечно в недоумении, с одной стороны Бог - невидимый, которого никто не видел и видеть не может из людей и тут же жертва на заклание и притом безмолвная, которую били издевались и убили!

Я например даже не могу понять как в такое верят люди? Библия прямо говорит, что Бог единственный кто не может умереть и имеет бессмертие изначально, а сын его как жертва был принесен Богу за грехи мира!

Так, что Бог не поменялся, просто надо разобраться в каких Богов кто верит! :)


Тут примерно такая история дорогой брат... Если человек ненавидит грех в себе и желая от него избавиться, обращается, за неимением собственных сил, но имея страстное желание, к Богу, то это один случай веры. Если же человек ненавидит не грех в себе, а грешника, которого готов порой изничтожить всеми возможными способами, а вот себе любимому, всегда оправдание найти, мол меня через того грешника бес попутал, типа Эдемская история т.п., то это уже совсем иной случай веры и как показывает практика истории нашей веры,, двум таким верам, если вспомнить Киплинга, "вместе им не сойтись".

Больше
7 года 7 мес назад #141703 от Антонина Егоровна Тюрина
Серж, - Вы все правильно пишите, только не согласен про ангелов, они могущественные духовные творения которые во всем превосходят нас и Бог не преклонял их перед нами, так как преклонить их было бы заставить признать нас выше их - а это абсурд!
Даже то, что ангелы выше людей и притом все верные ангелы - сейчас совершенны в отличии от людей!

Ответ, - 9 И сказал мне [Ангел]: напиши: блаженны званые на брачную вечерю Агнца. И сказал мне: сии суть истинные слова Божии.
10 Я пал к ногам его, чтобы поклониться ему; но он сказал мне: смотри, не делай сего; я сослужитель тебе и братьям твоим, имеющим свидетельство Иисусово; Богу поклонись; ибо свидетельство Иисусово есть дух пророчества.

Откр22,8 Я, Иоанн, видел и слышал сие. Когда же услышал и увидел, пал к ногам Ангела, показывающего мне сие, чтобы поклониться [ему];
9 но он сказал мне: смотри, не делай сего; ибо я сослужитель тебе и братьям твоим пророкам и соблюдающим слова книги сей; Богу поклонись.

Делаем вывод, что Ангелы сослужители нам, они создают условия для человека, чтобы человек укреплялся в вере. Наставит, вразумит, оберегает. Бог Ангелам Своим, заповедает о тебе, охранять тебя на всех путях твоих... (Пс90_

Больше
7 года 7 мес назад #141704 от Антонина Егоровна Тюрина
Пишите, - Всё зависит кто с какой позиции смотрит для Бога и его детей видеть святыми людей радость для других исполнять законы Бога долг а для иных видеть святых тягость.

Ответ. Верное определение. Спасибо.

Больше
7 года 7 мес назад #141705 от Антонина Егоровна Тюрина
Пишите, - Этой же категории христиан, которым опять же ближе Бог Откровения, Бог вновь бескомпромиссный, Бог меч поядающий и готовый реки крове пролить ради конечного торжества праведников!
Ответ, это тот Бог который приготовил озеро огненное где будут мучится день и ночь - 12 Се, гряду скоро, и возмездие Мое со Мною, чтобы воздать каждому по делам его. Как видим, ВОЗМЕЗДИЕ. А если разобраться ты любишь Бога, и что же ты Ему делаешь своей любовью? - Да ничего! И другой пример, ты согрешаешь, и что же ты делаешь Богу своим грехом? Да ничего, потому что Он не нуждается ни в чём, не нуждается, потому что всё что Он пожелает, у Него будет без человеческих усилий или приношений. Да потому что Он не хочет смерти грешника и делает всё для человека из сострадания к нему. Потому что знает, планета земля и все живущие на ней преданы САТАНЕ, лукавому и беспощадному.


Пишите, - А есть другая группа христиан, которым ближе Бог Евангелий, Бог любви, милосердия,сострадания, капли крови не проливший, Бог милосердный не только к явным язычникам,
Ответ, Если ваш Бог имеет такие качества, перечисленные вами, то Он просто не справедлив и любит маньяков, растлителей малолетних, воров, аферистов. убийц. Так я вас поняла?

Модераторы: Тарас