Почему Иисус требовал невыполнимых требований

Юрий написал(а):

Геннадий написал(а):

Юрий написал(а):

а рыбаки вздумали какое-то Евангелие проповедовать язычникам, тоже по вашему мнению, их личная инициатива?

Зох-н-вэй ваше Евангелие - царство небесное приблизилось на вытянутую руку, протяни и возьми, аминь. Палаточник - маршал - " первый апостол язычникам".
Да, я считаю этого уважаемого человека отцом папизма, конечно, если принять на веру, что его эпистолярные опусы не претерпели радикальной правки в III-IV столетии, что вполне вероятно. Почему так, - тема отдельного разговора.
Однако, даже если принебречь этой позицией и считать априори, что всё письменное наследие Саула тарсита до последней буквы продиктовано свыше, то и в этом случае....
Т.е. если даже источник информации ОДИН, и если она дошла до нас в неискажённом виде, даже тогда нельзя сравнивать рекомендации по организации кибуца даже с второзаконием. Поскольку всё это подзаконные акты, комментарии и трактовки ЗАКОНА.
Закон же - один. Известен он был от сотворения Мира. Иначе бы Каин не знал, что грех его слишком велик, чтобы оправдаться.
Для меня и для Вас, ув. Юрий, Закон имеет то же значение, поскольку очень скоро нам предстоит стоять в суде в роли ответчиков. Там нас будут судить не по понятиям Савла, а по Закону. Каждому из нас предстоит ответить перед Судьёй на вопрос, -"Ты старался жить по Закону или уклонялся от Закона?"
"Ибо грех - есть безЗаконие". Едва ли Вы или я оправдаемся цитатами из Савла.

Разве Савл проповедовал БЕЗЗАКОНИЕ? Да, и ваши измышления были бы верными, если бы не было Бога. Надеюсь, вы понимаете, что все и ВСЁ Писание дошло лично до Вас в том виде, в каком хотел Бог. Если Он влиял на людей ПИСАВШИХ, думаю у Него хватило ВЛАСТИ повлиять на тех, кто переводил...

Бог значит влиял на тех людей, что писал священные тексты, переводил и не однократно редактировал... Влиял значит? А как же тогда со свободой воли, которой он наделил каждого человека и дал ему СВОБОДУ выбора между добром и злом? В данном случае Он что эту свободу ограничивал и определял для неё некие рамки? А коли не так, то откуда появилась масса гностических текстов, текстов почитаемых ранней церковью, но не вошедших в канон, Евангелий, так же в канон не вошедших?

Серж написал(а):

NersonNox написал(а):

Некогда один христианский проповедник сказал Волхву:
"Мой Бог добр, но он наказывает тех, кто в него не верит".
Волхв отвечал:
"Мой БОГ — СОЛНЦЕ. Он тоже добр, но он никого не наказывает, ему
довольно того, что он всем делает добро. Как дает даром мне все моя мать
из одной любви и не спрашивает, верую ли я в неё, поклоняюсь ли я ей.
И, как моя любимая мать, мой БОГ — СОЛНЦЕ, отдавая все, не торгуется и
ничего не требует взамен"

А я бы ответил этому волхву и этому проповеднику "христианину" а мой Бог наказывает только тех кого любит!

12. ибо кого любит Господь, того наказывает и благоволит к тому, как отец к сыну своему.
(Притчи 3:12)

6. Ибо Господь, кого любит, того наказывает; бьет же всякого сына, которого принимает.
7. Если вы терпите наказание, то Бог поступает с вами, как с сынами. Ибо есть ли какой сын, которого бы не наказывал отец?
8. Если же остаетесь без наказания, которое всем обще, то вы незаконные дети, а не сыны.
9. Притом, если мы, будучи наказываемы плотскими родителями нашими, боялись их, то не гораздо ли более должны покориться Отцу духов, чтобы жить?
10. Те наказывали нас по своему произволу для немногих дней; а Сей — для пользы, чтобы нам иметь участие в святости Его.
11. Всякое наказание в настоящее время кажется не радостью, а печалью; но после наученным через него доставляет мирный плод праведности.
(Послание к Евреям 12:6-11)

Ведь Отец никогда не будет наказывать чужих детей, а Бог нас исправляет, чтоб мы были праведными!

А кого Бог не наказывает, - то это не его дети!

5. И знай в сердце твоем, что Господь, Бог твой, учит тебя, как человек учит сына своего.
(Книга Второзаконие 8:5)

А человек без наказания растет как сорняк!

Ну как не понять, что Бог НИКОГО НЕ НАКАЗЫВАЕТ?! Если христианин, а мы христиане, грешим, находим себе оправдание и не каемся, то Бог просто отходит от нас, лишает нас благодати своей любви и мы просто ввергаемся в пучину хаоса, когда любой "случайный" кирпич может нам свалиться на голову!

Александр написал(а):

Юрий написал(а):

Разве Савл проповедовал БЕЗЗАКОНИЕ? Да, и ваши измышления были бы верными, если бы не было Бога. Надеюсь, вы понимаете, что все и ВСЁ Писание дошло лично до Вас в том виде, в каком хотел Бог. Если Он влиял на людей ПИСАВШИХ, думаю у Него хватило ВЛАСТИ повлиять на тех, кто переводил...

Бог значит влиял на тех людей, что писал священные тексты, переводил и не однократно редактировал... Влиял значит? А как же тогда со свободой воли, которой он наделил каждого человека и дал ему СВОБОДУ выбора между добром и злом? В данном случае Он что эту свободу ограничивал и определял для неё некие рамки? А коли не так, то откуда появилась масса гностических текстов, текстов почитаемых ранней церковью, но не вошедших в канон, Евангелий, так же в канон не вошедших?

ИСТИННО боголюбивый человек, занимавшийся переводом, - забывал о своей воле и своих хотелках, - а испрашивал волю у Господа, и творил ее! В отличие от некоторых современных переводчиков особо ученых, занимающихся собственным "выпендрежем".)

.

Александр написал(а):

Серж написал(а):

NersonNox написал(а):

Некогда один христианский проповедник сказал Волхву:
"Мой Бог добр, но он наказывает тех, кто в него не верит".
Волхв отвечал:
"Мой БОГ — СОЛНЦЕ. Он тоже добр, но он никого не наказывает, ему
довольно того, что он всем делает добро. Как дает даром мне все моя мать
из одной любви и не спрашивает, верую ли я в неё, поклоняюсь ли я ей.
И, как моя любимая мать, мой БОГ — СОЛНЦЕ, отдавая все, не торгуется и
ничего не требует взамен"

А я бы ответил этому волхву и этому проповеднику "христианину" а мой Бог наказывает только тех кого любит!

12. ибо кого любит Господь, того наказывает и благоволит к тому, как отец к сыну своему.
(Притчи 3:12)

6. Ибо Господь, кого любит, того наказывает; бьет же всякого сына, которого принимает.
7. Если вы терпите наказание, то Бог поступает с вами, как с сынами. Ибо есть ли какой сын, которого бы не наказывал отец?
8. Если же остаетесь без наказания, которое всем обще, то вы незаконные дети, а не сыны.
9. Притом, если мы, будучи наказываемы плотскими родителями нашими, боялись их, то не гораздо ли более должны покориться Отцу духов, чтобы жить?
10. Те наказывали нас по своему произволу для немногих дней; а Сей — для пользы, чтобы нам иметь участие в святости Его.
11. Всякое наказание в настоящее время кажется не радостью, а печалью; но после наученным через него доставляет мирный плод праведности.
(Послание к Евреям 12:6-11)

Ведь Отец никогда не будет наказывать чужих детей, а Бог нас исправляет, чтоб мы были праведными!

А кого Бог не наказывает, - то это не его дети!

5. И знай в сердце твоем, что Господь, Бог твой, учит тебя, как человек учит сына своего.
(Книга Второзаконие 8:5)

А человек без наказания растет как сорняк!

Ну как не понять, что Бог НИКОГО НЕ НАКАЗЫВАЕТ?! Если христианин, а мы христиане, грешим, находим себе оправдание и не каемся, то Бог просто отходит от нас, лишает нас благодати своей любви и мы просто ввергаемся в пучину хаоса, когда любой "случайный" кирпич может нам свалиться нам на голову! Кого Иисус за время своего земного служения наказал? НИКОГО! Но вот после того, как евреи отвергли Христа, они сами себя наказали, Храм их оказался пуст и в 70-м году был сожжён солдатами Тита!

Александра написал(а):

Александр написал(а):

Юрий написал(а):

Разве Савл проповедовал БЕЗЗАКОНИЕ? Да, и ваши измышления были бы верными, если бы не было Бога. Надеюсь, вы понимаете, что все и ВСЁ Писание дошло лично до Вас в том виде, в каком хотел Бог. Если Он влиял на людей ПИСАВШИХ, думаю у Него хватило ВЛАСТИ повлиять на тех, кто переводил...

Бог значит влиял на тех людей, что писал священные тексты, переводил и не однократно редактировал... Влиял значит? А как же тогда со свободой воли, которой он наделил каждого человека и дал ему СВОБОДУ выбора между добром и злом? В данном случае Он что эту свободу ограничивал и определял для неё некие рамки? А коли не так, то откуда появилась масса гностических текстов, текстов почитаемых ранней церковью, но не вошедших в канон, Евангелий, так же в канон не вошедших?

ИСТИННО боголюбивый человек, занимавшийся переводом, - забывал о своей воле и своих хотелках, - а испрашивал волю у Господа, и творил ее! В отличие от некоторых современных переводчиков особо ученых, занимающихся собственным "выпендрежем".)

.

Тем кто на христианском форуме употребляет слова "хотелки" и "выпендрёж", думаю стоит форум покинуть и перейти на другой, где оные выражения и им подобные в порядке вещей(!!!

Александр написал(а):

Александра написал(а):

Александр написал(а):

Юрий написал(а):

Разве Савл проповедовал БЕЗЗАКОНИЕ? Да, и ваши измышления были бы верными, если бы не было Бога. Надеюсь, вы понимаете, что все и ВСЁ Писание дошло лично до Вас в том виде, в каком хотел Бог. Если Он влиял на людей ПИСАВШИХ, думаю у Него хватило ВЛАСТИ повлиять на тех, кто переводил...

Бог значит влиял на тех людей, что писал священные тексты, переводил и не однократно редактировал... Влиял значит? А как же тогда со свободой воли, которой он наделил каждого человека и дал ему СВОБОДУ выбора между добром и злом? В данном случае Он что эту свободу ограничивал и определял для неё некие рамки? А коли не так, то откуда появилась масса гностических текстов, текстов почитаемых ранней церковью, но не вошедших в канон, Евангелий, так же в канон не вошедших?

ИСТИННО боголюбивый человек, занимавшийся переводом, - забывал о своей воле и своих хотелках, - а испрашивал волю у Господа, и творил ее! В отличие от некоторых современных переводчиков особо ученых, занимающихся собственным "выпендрежем".)

.

Тем кто на христианском форуме употребляет слова "хотелки" и "выпендрёж", думаю стоит форум покинуть и перейти на другой, где оные выражения и им подобные в порядке вещей(!!!

Слушаюсь и повинуюсь!)))
Когда прикажите отбыть?)
Хотя вроде только прибыла сегодня, - из затянувшегося летнего отдыха)))


.

.

Александра написал(а):

Александр написал(а):

Александра написал(а):

Александр написал(а):

Юрий написал(а):

Разве Савл проповедовал БЕЗЗАКОНИЕ? Да, и ваши измышления были бы верными, если бы не было Бога. Надеюсь, вы понимаете, что все и ВСЁ Писание дошло лично до Вас в том виде, в каком хотел Бог. Если Он влиял на людей ПИСАВШИХ, думаю у Него хватило ВЛАСТИ повлиять на тех, кто переводил...

Бог значит влиял на тех людей, что писал священные тексты, переводил и не однократно редактировал... Влиял значит? А как же тогда со свободой воли, которой он наделил каждого человека и дал ему СВОБОДУ выбора между добром и злом? В данном случае Он что эту свободу ограничивал и определял для неё некие рамки? А коли не так, то откуда появилась масса гностических текстов, текстов почитаемых ранней церковью, но не вошедших в канон, Евангелий, так же в канон не вошедших?

ИСТИННО боголюбивый человек, занимавшийся переводом, - забывал о своей воле и своих хотелках, - а испрашивал волю у Господа, и творил ее! В отличие от некоторых современных переводчиков особо ученых, занимающихся собственным "выпендрежем".)

.

Тем кто на христианском форуме употребляет слова "хотелки" и "выпендрёж", думаю стоит форум покинуть и перейти на другой, где оные выражения и им подобные в порядке вещей(!!!

Слушаюсь и повинуюсь!)))
Когда прикажите отбыть?)
Хотя вроде только прибыла сегодня, - из затянувшегося летнего отдыха)))


.

.

Я не Бог и коли даже для Него свобода воли человека священна и неприкосновенна, то не мне диктовать Вам дорогая сестра время отбытия, отлёта или отплытия, тут выбор за Вами!

Александр написал(а):

Александра написал(а):

Я не Бог и коли даже для Него свобода воли человека священна и неприкосновенна, то не мне диктовать Вам дорогая сестра время отбытия, отлёта или отплытия, тут выбор за Вами!

Ну спасибо Вам за предоставленный выбор, дорогой брат! )
Тогда выберу, и останусь! ))

Хотя мне (по вашему мнению), , и не место здесь.))
Но тогда уж придется потерпеть...))

.

Александра написал(а):

Александр написал(а):

Александра написал(а):

Александр написал(а):

Александра написал(а):

Александр написал(а):

Юрий написал(а):

Разве Савл проповедовал БЕЗЗАКОНИЕ? Да, и ваши измышления были бы верными, если бы не было Бога. Надеюсь, вы понимаете, что все и ВСЁ Писание дошло лично до Вас в том виде, в каком хотел Бог. Если Он влиял на людей ПИСАВШИХ, думаю у Него хватило ВЛАСТИ повлиять на тех, кто переводил...

Бог значит влиял на тех людей, что писал священные тексты, переводил и не однократно редактировал... Влиял значит? А как же тогда со свободой воли, которой он наделил каждого человека и дал ему СВОБОДУ выбора между добром и злом? В данном случае Он что эту свободу ограничивал и определял для неё некие рамки? А коли не так, то откуда появилась масса гностических текстов, текстов почитаемых ранней церковью, но не вошедших в канон, Евангелий, так же в канон не вошедших?

ИСТИННО боголюбивый человек, занимавшийся переводом, - забывал о своей воле и своих хотелках, - а испрашивал волю у Господа, и творил ее! В отличие от некоторых современных переводчиков особо ученых, занимающихся собственным "выпендрежем".)

.

Тем кто на христианском форуме употребляет слова "хотелки" и "выпендрёж", думаю стоит форум покинуть и перейти на другой, где оные выражения и им подобные в порядке вещей(!!!

Слушаюсь и повинуюсь!)))
Когда прикажите отбыть?)
Хотя вроде только прибыла сегодня, - из затянувшегося летнего отдыха)))


.

.

Я не Бог и коли даже для Него свобода воли человека священна и неприкосновенна, то не мне диктовать Вам дорогая сестра время отбытия, отлёта или отплытия, тут выбор за Вами!

Ну спасибо Вам за предоставленный выбора, дорогой брат!
Тогда выберу и останусь!)))

.

Воля Ваша дорогая сестра, а насколько правилен Ваш Выбор, Бог решит!

Ну так как, выполнимы требования Иисуса, я имею в виду личный опыт, а богословие я уж и сам знаю.