мы все не спасены? Очень сложные вопросы. Только мудрым и сильным сюда))

Больше
6 года 11 мес назад #159159 от Сергей
Ваше учение о том, что человек не грешит, и не виновен в том что делает ересь. Это подтверждает св. Писание, 1Ин 1:8: "Если говорим, что не имеем греха, — обманываем самих себя, и истины нет в нас." В Вас нет истины так как Вы утверждаете что грешите не Вы, а значит не имеете греха.
1Ин 1:10: "Если говорим, что мы не согрешили, то представляем Его лживым, и слова Его нет в нас." И это место св. Писания говорит, что вы лжете богохульствуя на Бога и слово Его нет в Вас. Вы говорите свои еретические измышления это подтверждают эти места св. Писания.

Больше
6 года 11 мес назад #159160 от Iakov

Незнание законов, - не освобождает от ответственности.

Незнание законов это слепота, духовная слепота, а насчет этого Христос некоторым людям говорил так,- Иоан.9:41 Иисус сказал им: если бы вы были слепы, то не имели бы на себе греха; но как вы говорите, что видите, то грех остается на вас.

Подойдите к зеркалу, и прочтите себе это раз пять, - для лучшего усвоения. Всего доброго.

Зачем мне это себе читать, если я это знаю и всем проповедую?

Что грех быть зрячим?

Если нет, то что?

Проповедь-основы?

Больше
6 года 11 мес назад - 6 года 11 мес назад #159161 от Роман Колесниченко

Ваше учение о том, что человек не грешит, и не виновен в том что делает ересь. Это подтверждает св. Писание, 1Ин 1:8: "Если говорим, что не имеем греха, — обманываем самих себя, и истины нет в нас."

А я не говорил нигде, что не имею греха. Я говорил, что не виноват в согрешении. Я как то лежал в дурке, так там есть такие уколы, вколят человеку и его скрючит в невесть какую форму. И он не выпрямится до тех пор, пока не дадут отпускающее лекарство. Я на себе всё это пережил, пытался выпрямится самостоятельно, но всё тщетно. Там я и увидел аналог греха. Нам вкололи в Эдеме и мы свернулись в безобразие. Это не мы такие, это действие укола, то есть диавола в нас. Мы не виновны что делаем грех, это грех живущий в нас делает зло нашими руками. По этому, мы имеем грехи, но они не наши и мы в них не виноваты.

В Вас нет истины так как Вы утверждаете что грешите не Вы, а значит не имеете греха.

А вы в курсе, что Иисус Христос не согрешивши ни разу, всё равно так же проклят по закону наравне с согрешившими? Почему, не скажете?

1Ин 1:10: "Если говорим, что мы не согрешили, то представляем Его лживым, и слова Его нет в нас." И это место св. Писания говорит, что вы лжете богохульствуя на Бога и слово Его нет в Вас. Вы говорите свои еретические измышления это подтверждают эти места св. Писания.

При согрешении нет оправдания, есть прощение, но не оправдание. А посему, если Бог нас, написано - призвал, оправдал и прославил, значит вины нашей нет. Но почему так написано? Да потому, что Писание делит всех на две категории, на тех кто только ищет истину, и тех кому Бог её уже открыл. А посему, если человек которому еще не открыта истина о его невиновности и он говорит что не согрешил, то да, он представляет Бога лживым, а кому Бог открыл правду Свою о действительности дел, тот не считает Бога лживым, хотя в глазах других это выглядит именно так. Я говорю то что Богом мне открыто о невиновности человека, невиновность его доказал Христос не согрешив ни разу, а это значит, что будь я чист от греха, я тоже бы не согрешил бы как и Христос. Это показывает, что грешит не человек, а грех живущий в человеке.
Последнее редактирование: 6 года 11 мес назад пользователем Роман Колесниченко .

Больше
6 года 11 мес назад #159168 от Сергей

Ваше учение о том, что человек не грешит, и не виновен в том что делает ересь. Это подтверждает св. Писание, 1Ин 1:8: "Если говорим, что не имеем греха, — обманываем самих себя, и истины нет в нас."

А я не говорил нигде, что не имею греха. Я говорил, что не виноват в согрешении. Я как то лежал в дурке, так там есть такие уколы, вколят человеку и его скрючит в невесть какую форму. И он не выпрямится до тех пор, пока не дадут отпускающее лекарство. Я на себе всё это пережил, пытался выпрямится самостоятельно, но всё тщетно. Там я и увидел аналог греха. Нам вкололи в Эдеме и мы свернулись в безобразие. Это не мы такие, это действие укола, то есть диавола в нас. Мы не виновны что делаем грех, это грех живущий в нас делает зло нашими руками. По этому, мы имеем грехи, но они не наши и мы в них не виноваты.

Ну да, одно глумление, Бог создал сатану, а сатана грешит в человеке, значит во всем виноват Бог. Это уже было в Едеме, когда Адам обвинял Бога что мол жена, которую Ты мне дал... Это место св. Писания 1. Ин. 1:8, хотя и подразумевает наличия греха, как инородной субстанции в человеке, той что не Бог насадил, все же говорит о том, что человек виноват в своем выборе совершать грех. Именно поэтому пришел Господь, чтобы взять вину людей, а не ангелов в том числе и сатаны, на Себя. Он умер за грехи людей, а не за зло того, кто по вашему мнению грешит в человеке.

В Вас нет истины так как Вы утверждаете что грешите не Вы, а значит не имеете греха.

А вы в курсе, что Иисус Христос не согрешивши ни разу, всё равно так же проклят по закону наравне с согрешившими? Почему, не скажете?

Христос проклят? Вы что галоперидола переели? Он был проклят, а ныне он в благословении, на Нем был суд Божий совершен вместо того, чтобы совершить его на согрешивших людях. И Он взял на Себя грех мира, но ныне Он не проклят, потому что все это было умерщвлено на кресте.

1Ин 1:10: "Если говорим, что мы не согрешили, то представляем Его лживым, и слова Его нет в нас." И это место св. Писания говорит, что вы лжете богохульствуя на Бога и слово Его нет в Вас. Вы говорите свои еретические измышления это подтверждают эти места св. Писания.

При согрешении нет оправдания, есть прощение, но не оправдание. А посему, если Бог нас, написано - призвал, оправдал и прославил, значит вины нашей нет. Но почему так написано? Да потому, что Писание делит всех на две категории, на тех кто только ищет истину, и тех кому Бог её уже открыл. А посему, если человек которому еще не открыта истина о его невиновности и он говорит что не согрешил, то да, он представляет Бога лживым, а кому Бог открыл правду Свою о действительности дел, тот не считает Бога лживым, хотя в глазах других это выглядит именно так. Я говорю то что Богом мне открыто о невиновности человека, невиновность его доказал Христос не согрешив ни разу, а это значит, что будь я чист от греха, я тоже бы не согрешил бы как и Христос. Это показывает, что грешит не человек, а грех живущий в человеке.

Полный еретический бред! Бог верующих в Сына Своего простил потому что они уверовали, что в Нем Он им дарует и прощение и жизнь вечную. А оправдывает Он их не потому что они не виновны, а потому что они уверовали, что Бог всю вину за грехи людей возложил на Иисуса Христа. Бог весь Свой гнев излил на Иисуса Христа. Если люди не виновны, то Христу не было бы необходимости приходить и умирать, но увы люди виновны в своих преступлениях и переложение своей вины на сатану не спасет.

Больше
6 года 11 мес назад #159169 от Роман Колесниченко

Ну да, одно глумление, Бог создал сатану, а сатана грешит в человеке, значит во всем виноват Бог.

Ну это всего лишь ваш вывод, Бог сатану не создавал, Он создал нормального Херувима, который потом сделался диаволом.

Это уже было в Едеме, когда Адам обвинял Бога что мол жена, которую Ты мне дал... Это место св. Писания 1. Ин. 1:8, хотя и подразумевает наличия греха, как инородной субстанции в человеке, той что не Бог насадил, все же говорит о том, что человек виноват в своем выборе совершать грех.

Если человек виноват в своем выборе, то человек через свой грех, есть САМОУБИЙЦА. А Писание это опровергает, называя диавола убийцей человека.

Именно поэтому пришел Господь, чтобы взять вину людей, а не ангелов в том числе и сатаны, на Себя. Он умер за грехи людей, а не за зло того, кто по вашему мнению грешит в человеке.

Ну вообще то Христос пострадал и за ангелов, но не в этом суть. А суть в том, что если есть у человека свобода выбора, то Христова жертва тщетна, да Он бы и не приходил страдать, всё спасение происходило бы через заповеди закона.

Христос проклят? Вы что галоперидола переели?
Он был проклят, а ныне он в благословении, на Нем был суд Божий совершен вместо того, чтобы совершить его на согрешивших людях. И Он взял на Себя грех мира, но ныне Он не проклят, потому что все это было умерщвлено на кресте.

Не важно какой Он ныне, важно то, что Христос даже не согрешивши, всё равно был проклят наравне с согрешившими. А это показывает, что, коль грех существует, то он убивает и виновного и не виновного.

Полный еретический бред! Бог верующих в Сына Своего простил потому что они уверовали, что в Нем Он им дарует и прощение и жизнь вечную.

Почитайте внимательно 8 главу к Римлянам, там написано,- кого Бог предузнал, тех и призвал, кого призвал тех и оправдал, кого оправдал, тех и прославил. Вот весь путь, про прощение ни слова, а почему? А потому, что вины нет при оправдании. При прощении вина есть, а при оправдании вины нет и не было.

А оправдывает Он их не потому что они не виновны, а потому что они уверовали, что Бог всю вину за грехи людей возложил на Иисуса Христа.

Еще раз хорошенько усвойте,- при оправдании вины нет и не было. И вера уверовавших тут не причем.

Бог весь Свой гнев излил на Иисуса Христа. Если люди не виновны, то Христу не было бы необходимости приходить и умирать, но увы люди виновны в своих преступлениях и переложение своей вины на сатану не спасет.

Если люди виновны в своих преступлениях, почему Христос пришел разрушить дела диавола? Пусть бы Он пришел разрушить грешные дела человеков. Однако нет, написано,- Христос пришел разрушить дела, именно диавола.

Больше
6 года 11 мес назад #159176 от Stanislav

Роман Колесниченко
Я как то лежал в дурке...

Ну так с этого и надо было начинать. А то морочите людям голову.

Больше
6 года 11 мес назад #159177 от Iakov

Роман Колесниченко
Я как то лежал в дурке...

Ну так с этого и надо было начинать. А то морочите людям голову.

"Безумен Христа ради".

Больше
6 года 11 мес назад #159178 от Stanislav

Роман Колесниченко
Я как то лежал в дурке...

Ну так с этого и надо было начинать. А то морочите людям голову.

"Безумен Христа ради".

Согласно теории Романа, сам бог его туда направил набраться уму-разуму.

Больше
6 года 11 мес назад - 6 года 11 мес назад #159180 от Роман Колесниченко

Согласно теории Романа, сам бог его туда направил набраться уму-разуму.

Это не согласно моей теории, а согласно Библейской истине -Иер.29:11 Ибо только Я знаю намерения, какие имею о вас, говорит Господь, намерения во благо, а не на зло, чтобы дать вам будущность и надежду. А если вас не Бог определяет, где вам и как быть в жизни, то у вас нет, ни будущности, ни надежды.
Последнее редактирование: 6 года 11 мес назад пользователем Роман Колесниченко .

Больше
6 года 11 мес назад #159183 от Сергей

Согласно теории Романа, сам бог его туда направил набраться уму-разуму.

Это не согласно моей теории, а согласно Библейской истине -Иер.29:11 Ибо только Я знаю намерения, какие имею о вас, говорит Господь, намерения во благо, а не на зло, чтобы дать вам будущность и надежду. А если вас не Бог определяет, где вам и как быть в жизни, то у вас нет, ни будущности, ни надежды.

Все это имеет отношение к верующим к тем кто верит Богу и Его слову. К тем же, кто распространяет еретическое учение, эти обетования не имеют отношения.

Модераторы: Тарас