добрая совесть

COM_KUNENA_LIB_BBCODE_QUOTE_NON_EXISTANT_USER написал(а):

Александр написал(а):

COM_KUNENA_LIB_BBCODE_QUOTE_NON_EXISTANT_USER написал(а):

[А насчет Еноха, почему Его не стало? Так что тут сложного? Бог Сам знает кого как к Себе забирать.

так то так,да только Еноха бог восхитил как и Илию...Вопрос в чём была причина?

Какая бы не была причина, все равно личной заслуги человека, а в данном случае Еноха, нет, дабы не было места идее, что сие можно заслужить, ибо все сие - дар Божий.

...Потому ,что он ходил перед Богом...А что значит ходить перед Богом?...

Слушать Его голос и понимать Его водительство.

Ходить перед Богом ,это значит быть искренним...признавать себя неверующим в скорбях...это и есть добрая совесть...сегодня многие верующие только по причине своей праведности перед людьми становятся еретиками...пример...врачи от Бога ...это ложь...не от Бога...они вмешиваются в отношения между Богом и человеком вводя человека в суету не гарантируя исцеления...человек для них статья дохода...это просто пример...если человек обещает Богу добрую совесть,он не обещает Ему супер праведность,а обещает быть искренним перед Богом,во всех своих делах...искренность нужна только в делах веры...человек который пренебрегает Иисусом в вопросах спасения например от болезни без всяких посредников не может называть себя верующим Иисусу...В этом добрая совесть когда он исповедует это перед Иисусом...кается...сокрушается...и получает силу Духа Святого,что бы пройти,возрастая в вере и переходя в надежду...

Почему Бог взял его?...Ещё раз попрошу....Не надо переписывать Библию, сама книга у меня есть....

Думается, Енох достаточно пожил, полноценно и веско. Долгая жизнь... не находите?
Всякого праведника "Бог возьмет", почему только о Енохе вопрос?

Александр написал(а):

COM_KUNENA_LIB_BBCODE_QUOTE_NON_EXISTANT_USER написал(а):

[А насчет Еноха, почему Его не стало? Так что тут сложного? Бог Сам знает кого как к Себе забирать.

так то так,да только Еноха бог восхитил как и Илию...Вопрос в чём была причина?...Потому ,что он ходил перед Богом...А что значит ходить перед Богом?...

21. Енох жил шестьдесят пять лет и родил Мафусала.
22. И ходил Енох пред Богом, по рождении Мафусала, триста лет и родил сынов и дочерей.
23. Всех же дней Еноха было триста шестьдесят пять лет.
24. И ходил Енох пред Богом; и не стало его, потому что Бог взял его.
(Книга Бытие 5:21-24)

Подстрочник 1.


Подстрочник 2.


Древнееврейский текст.

וַיִּתְהַלֵּךְ חֲנוֹךְ אֶת ־ הָֽאֱלֹהִים אַֽחֲרֵי הוֹלִידוֹ אֶת ־ מְתוּשֶׁלַח שְׁלֹשׁ מֵאוֹת שָׁנָה וַיּוֹלֶד בָּנִים וּבָנֽוֹת ׃

וַיִּתְהַלֵּךְ —

Почему-то «семьдесят толковников» посчитали, что надо понять как «угодил» Богу. Хотя, в принципе, суть не сильно меняется, разница лишь в том, что в понятии «ходить» (перед Богом) нет смысла угождения (Богу). Ходить перед — значит лицом; а то что именно ходить — значит, не задерживаться на достигнутом. То есть, тут такой видимо образ: некто получает дар от Бога, и встал как вкопанный, оторопел (от счастья). А Енох нет, ходил! Лицом.

Почему же забрал его Бог, а не сам Енох оставил мир, как все... естественным ходом причин-следствий? Да... может быть потому, что «достаточно» было ему уже ходить перед Богом,.. пришла пора предстать — совсем воочию. Тут еще такой смысл, что некто ходит и ходит перед зданием Администрации, поглядывает на фасад. И вот, наконец, призван.

вводя человека в суету не гарантируя исцеления

Что Вы все переворачиваете, до смешного.
Такие странные, оторванные от действительности рассуждения. Представьте попали (не дай Бог, конечно) в ситуацию... истекаете кровью, вообще без сознания. Вас доставили в больницу (заодно спасибо добросовестным людям, что не оставили, вызвали скорую... надеюсь они хоть у Вас от Бога?).
И вот приходите в сознание, перебинтованный весь, нога с гирей подвешена... руки... ну, в раскорячку, висят тоже, загипсованные. Голова... (в общем, образ понятен).
И хотелось бы узреть Ваше возмущение на врачей: "Как смели!! Это не от Бога, все суета!".
(Заодно психолога пригласят к Вам,.. который, к слову, тоже "не от Бога", но кто Вас спрашивает?).
Такие дела...

Так что — НЕ ОТ БОГА — пока только такие вот (Ваши) рассуждения, полудетские, и нелепые.
А, да,.. по поводу гарантии. Что за предъявы у Вас? Разве врач Сам Бог? Только Христос исцелял с уверенностью, и гарантией 100%; и апостолы за Ним, по Его велению.
Что ж Вы от людей такого требуете? А от себя не требуете? Вообще, по жизни. Добросовестный врач старается вовсю, в меру возможностей, чего вам еще...
М-да, впервые встретил конкретного закоренелого РОПОТНИКА... (полезный и интересный опыт).
16. Это ропотники, ничем не довольные, поступающие по своим похотям [нечестиво и беззаконно]; уста их произносят надутые слова; они оказывают лицеприятие для корысти.
(Послание Иуды 16)

человек для них статья дохода...это просто пример

Во всех сферах жизни есть темные пятна. И врач который нарушил клятву Гиппократа, уже собственно, и не врач... только знания остаются, а чувства врачебного долга нет. Таких, конечно же, дисквалифицировать нужно, но где брать кадры? Больной вопрос.
Но Ваш подход... — это тоже "нечто"...

искренность нужна только в делах веры.

Вера охватывает жизнь в целом. Что это у вас за "выборочные" дела перед Богом?
Лукавите...

человек который пренебрегает Иисусом в вопросах спасения например от болезни без всяких посредников не может называть себя верующим Иисусу

Вот опровержение вашим словам:
20. Иисус же сказал им: по неверию вашему; ибо истинно говорю вам: если вы будете иметь веру с горчичное зерно и скажете горе сей: «перейди отсюда туда», и она перейдет; и ничего не будет невозможного для вас;
21. сей же род изгоняется только молитвою и постом.
(Свт. Евангелие от Матфея 17:20,21)
С одной стороны Иисус упрекает их на счет веры... с другой тут же допускает оговорку, что только постом и молитвой. Значит, апостолы что догадались бы о сем сами... не имеют веры в Христа (чистую истину) в любом случае? Замените "молитвой и постом" словом "режим" (больничный).

В любом случае Вам, с таким воззрением на данный аспект, нужно что-то сделать с этими строками Писания, как-то "перетолковать", ибо Сам Христос вам сказал: не все дается именно верой, потому что в чем-то она либо шаткой становится, либо надо быть Самим Богом — для данного случая, чтобы решить все, исцелить, исправить.

В этом добрая совесть когда он исповедует это перед Иисусом...кается...сокрушается...и получает силу Духа Святого,что бы пройти,возрастая в вере и переходя в надежду

Добрая совесть, это просто то, что... когда вы нечаянно нагадили кому-то, то не надо вам "обращаться ко Христу" с молитвенным сетованием "Боже, грешен я несчастный, не корысти ради, а томко* волей пославшей мя жены"...
Вам надо просто идти и исправить содеянное, которое (внезапно, неожиданно) ОСОЗНАЛИ!
То есть, вдруг, ШИБАНУЛО... "Ба... тюшки... да как же я так... что же это... зачем же я... и как сразу не увидел что наделал-то..." — и бегом к тому человеку виниться, и смотреть как можно исправить. Некогда даже к Богу слезно обращаться. Да и зачем? Бог и так все видит.


_________
* Токмо.

Александр написал(а):

COM_KUNENA_LIB_BBCODE_QUOTE_NON_EXISTANT_USER написал(а):

Александр написал(а):

COM_KUNENA_LIB_BBCODE_QUOTE_NON_EXISTANT_USER написал(а):

[А насчет Еноха, почему Его не стало? Так что тут сложного? Бог Сам знает кого как к Себе забирать.

так то так,да только Еноха бог восхитил как и Илию...Вопрос в чём была причина?

Какая бы не была причина, все равно личной заслуги человека, а в данном случае Еноха, нет, дабы не было места идее, что сие можно заслужить, ибо все сие - дар Божий.

...Потому ,что он ходил перед Богом...А что значит ходить перед Богом?...

Слушать Его голос и понимать Его водительство.

Ходить перед Богом ,это значит быть искренним...признавать себя неверующим в скорбях...это и есть добрая совесть

Искренность это не само хождение перед Богом, а просто неотъемлемая часть хождения пред Ним, как например неотъемлемая черта - держать равновесие при езде на велосипеде.

...сегодня многие верующие только по причине своей праведности перед людьми становятся еретиками...пример...врачи от Бога ...это ложь...не от Бога...они вмешиваются в отношения между Богом и человеком вводя человека в суету не гарантируя исцеления...человек для них статья дохода...это просто пример...

А вам не кажется, что вы становитесь судьей вопреки учению Христа? Откуда вы знаете мотивы поступков людей? Разве вы сердцеведец?

если человек обещает Богу добрую совесть,он не обещает Ему супер праведность,а обещает быть искренним перед Богом,во всех своих делах...

Вы верите, что человек способен что то серьезно Богу пообещать!?!?

искренность нужна только в делах веры...человек который пренебрегает Иисусом в вопросах спасения например от болезни без всяких посредников не может называть себя верующим Иисусу...В этом добрая совесть когда он исповедует это перед Иисусом...кается...сокрушается...и получает силу Духа Святого,что бы пройти,возрастая в вере и переходя в надежду...

То есть зубные кариесы вам через исцеление восстановятся, правильно я вас понимаю? Или проблема с апендицитом у вас сама собою исчезнет? Обычно такие речи говорят те, кто попал под обольщение, но проверка его веры на прочность, всё ставит на место; как было с Петром, который Господу клялся душу за Него положить. Мы все знаем как он потом обычной служанки испугался.

Ибрагим написал(а):

вводя человека в суету не гарантируя исцеления

Что Вы все переворачиваете, до смешного.
Такие странные, оторванные от действительности рассуждения. Представьте попали (не дай Бог, конечно) в ситуацию... истекаете кровью, вообще без сознания. Вас доставили в больницу (заодно спасибо добросовестным людям, что не оставили, вызвали скорую... надеюсь они хоть у Вас от Бога?).
И вот приходите в сознание, перебинтованный весь, нога с гирей подвешена... руки... ну, в раскорячку, висят тоже, загипсованные. Голова... (в общем, образ понятен).

Понятен конечно...то образ тяжелейшего проклятия,которое нужно ещё заслужить...Всё остальное обычное пустословие...

COM_KUNENA_LIB_BBCODE_QUOTE_NON_EXISTANT_USER написал(а):

То есть зубные кариесы вам через исцеление восстановятся, правильно я вас понимаю? Или проблема с апендицитом у вас сама собою исчезнет? Обычно такие речи говорят те, кто попал под обольщение, но проверка его веры на прочность, всё ставит на место; как было с Петром, который Господу клялся душу за Него положить. Мы все знаем как он потом обычной служанки испугался.

Слава Иисусу,я так живу уже много лет во Христе....вы скажите"хвалишся"...да хвалюсь...Христом...постыжен ни разу не был..ни сам ,ни с детьми (их у меня семь)...Слава Иисусу Он открыл доступ к престолу благодати,и теперь никто из посредников человеческих в моём доме не именуется...не потому,что нельзя,а потому,что не надо...

Александр написал(а):

COM_KUNENA_LIB_BBCODE_QUOTE_NON_EXISTANT_USER написал(а):

То есть зубные кариесы вам через исцеление восстановятся, правильно я вас понимаю? Или проблема с апендицитом у вас сама собою исчезнет? Обычно такие речи говорят те, кто попал под обольщение, но проверка его веры на прочность, всё ставит на место; как было с Петром, который Господу клялся душу за Него положить. Мы все знаем как он потом обычной служанки испугался.

Слава Иисусу,я так живу уже много лет во Христе....вы скажите"хвалишься"...да хвалюсь...Христом...постыжен ни разу не был..ни сам ,ни с детьми (их у меня семь)...Слава Иисусу Он открыл доступ к престолу благодати,и теперь никто из посредников человеческих в моём доме не именуется...не потому,что нельзя,а потому,что не надо...

Каждого дело обнаружится; ибо день покажет, потому что в огне открывается, и огонь испытает дело каждого, каково оно есть. 14 У кого дело, которое он строил, устоит, тот получит награду. 15 А у кого дело сгорит, тот потерпит урон; впрочем сам спасется, но так, как бы из огня. Кстати, хвалитесь вы не Господом, а собою, во всяком случае так очевидно выглядит на фоне ваших постов осуждающих тех, кто не так живет и не так верует как вы.

COM_KUNENA_LIB_BBCODE_QUOTE_NON_EXISTANT_USER написал(а):

Кстати, хвалитесь вы не Господом, а собою, во всяком случае так очевидно выглядит на фоне ваших постов осуждающих тех, кто не так живет и не так верует как вы.

Не я осуждаю...осуждаются те кто противится истине...По Слову,еретик это человек,который развратился(отвернулся от истины) и грешит(грехом который обличает Дух Святой,когда приходит-грехом неверия Иисусу как Христу) ,будучи самоосуждён,и как правило самооправдан....Так ,что Слово говорит самоосуждён...Тот суд который вы пытаетесь мне приписать,не что иное,как суд вашего сердца...Если сердце ваше судит вас,то кольми паче Бог...

Александр написал(а):

Ибрагим написал(а):

вводя человека в суету не гарантируя исцеления

Что Вы все переворачиваете, до смешного.
Такие странные, оторванные от действительности рассуждения. Представьте попали (не дай Бог, конечно) в ситуацию... истекаете кровью, вообще без сознания. Вас доставили в больницу (заодно спасибо добросовестным людям, что не оставили, вызвали скорую... надеюсь они хоть у Вас от Бога?).
И вот приходите в сознание, перебинтованный весь, нога с гирей подвешена... руки... ну, в раскорячку, висят тоже, загипсованные. Голова... (в общем, образ понятен).

Понятен конечно...то образ тяжелейшего проклятия,которое нужно ещё заслужить...Всё остальное обычное пустословие...

Так я не понял... Вам надо, чтобы Иисус Вам носик вытирал засоплививший? А если то "тяжелейшее проклятие", то так уж и быть. пусть врачи на вас долг свой исполняют, позволяете, так сказать...
И почему сразу проклятие, может испытание от Бога?