-
Главная
-
Форум
-
Христианский форум
-
Обсуждение библейских писаний
- смысл книги Иова
смысл книги Иова
- сергей лаврентьев
-
Автор темы
- Не в сети
- Platinum Member
-
Меньше
Больше
- Сообщений: 1470
- Спасибо получено: 446
13 года 7 мес назад #40767
от сергей лаврентьев
сергей лаврентьев ответил в теме смысл книги Иова
Попытаюсь ответить всем возмутившимся таким ответом о смысле книги Иова.Все знают,что Путь к познанию Отца лежит только через Сына и нет к Нему иных дорог.А ведь Сын всегда призывал нас на зло отвечать добром,подставляя под удар другую щеку.Кто первый предложил испытать,то есть, подвергнуть боли физической и духовным истязаниям праведника Иова?Сатана.А кто подставил Свою щеку сатане?Бог(как Он подставляет под удар ,нам грешникам,во все времена Свое Сердце).Таким образом,через Иова Бог предложил спастись сатане и не ударить Себя по сердцу.Вспомните дозволения сатане данные Богом.Отец разрешил забрать у Иова все,но только не трогать самого праведника.То есть, Бог разрешил (не приказал)отобрать у Иова все,что дорого так или иначе его сердцу.Но разве Бог позволял сатане истязать непосредственно личность самого Иова?Категорически нет.Получается Всевышний определил границы Своего дозволения для сатаны.Иов ,будучи близок к Богу, выступил в роли приманки для исправления сатаны(то есть по сути дьявола сидящего во всех нас).Сатане была предоставлено право ударить по"щеке Иова",отняв его имущество,семью.Причем,это зло выбрал сам сатана.А мог ли сатана провести испытания Иова иначе,без столь суровых лишений Иововых?Конечно мог,как он это сделал с Христом в пустыне,соблазняя Сына всеми суетными благами.Тогда почему не сделал?Дело в том,что сатана при встрече с Богом сам определил для себя метод установления истины,путем грубого насильственного принуждения,посчитав ,очевидно,Иова,не равноправным противником. И еще,причина видится в том,что Бог через такую пощечину,решил дать еще один шанс сатане выбрать самому свою дальнейшую судьбу(как Отец это делал до самого конца земной жизни Христа,когда в саду Иуда,еще мог не целовать Господа,и тем самым спасти свою душу)."...Любите врагов ваших..."- говорил Господь.Вот так в каждом из нас Отец через Своего сына предлагает нам выдавливать из себя дьявола, и не ударять врагов по щекам их.Но гордыня сатаны,которая все еще надеется на хотя бы равенство с Богом,не позволила ему остановить свою самокарающую руку.А Иов -- это по сути предвещание нашей будущей человеческой судьбы,и того,как надо нам спасаться от сатаны,сидящем внутри каждого из нас.Спасибо
13 года 7 мес назад #40777
от esperanza
Но Бог, допустив все сии испытания до непорочного Иова, сделал это не ради того, чтобы разубедить сатану в его ложных обвинениях богобоязненного Иова.
Бог сделал это только ради Себя и еще немного ради человека.
Думаете, что такое предположение глупость?
Но я попытаюсь сказать, что Богу нужна была такая уверенность в людях. Почему нет?
Богу хочется ВЕРИТЬ, что есть праведники среди людей, которые ни за "пряник" не за "кнут" почитают Его.
Богу важно знать, что есть люди, которые ЛЮБЯТ Его за просто так. Просто любят.
.
Вот каждый из вас ставил когда нибудь перед собой вопрос: За что и почему я люблю Господа?
Думаю, что такой вопрос был у каждого в мыслях.
Думаю, что каждый ответил на него сам для себя.
Думаю, что среди вас есть и такие, которые сказали, что полюбили Господа не потому что Он дал им жизнь вечную, и спасение от ада, а просто потому что они поняли, что Господь - это суть бытия и что жизнь без Него бессмысленна. То есть полюбили Бога за просто так, а не за подарки.
Есть такие ?
Вот и Иов был таким.
Он любил Бога за просто так, а не благословения и удачи в жизни.
Богу важно было это знать. И важно и О Ч Е Н Ь приятно.
.
А вам не было бы приятно встретить человека, который полюбил бы вас просто потому что вы - это вы?
Здесь на форуме многие жаждут такого - чтобы их полюбили и приняли бы такими, какие они есть.(это не упрек, а факт, поэтому прошу никого не обижаться)
esperanza ответил в теме смысл книги Иова
Ваше рассуждение заставляет подумать о том, что Бог, как будто уважает мнение сатаны, раз захотел именно пред ним похвастаться праведником Иовом.Евгений написал:
..........
Как раз вопрос в том и состоит что для кого и перед кем , Бог хотел похвалиться непорочностью Иова.
..........
Вопрос был в сатане. Он то и поставил эти мотивы под вопрос.
И данное испытание позволило дать ответ сатане,на подобное объвинение......
Но Бог, допустив все сии испытания до непорочного Иова, сделал это не ради того, чтобы разубедить сатану в его ложных обвинениях богобоязненного Иова.
Бог сделал это только ради Себя и еще немного ради человека.
Думаете, что такое предположение глупость?
Но я попытаюсь сказать, что Богу нужна была такая уверенность в людях. Почему нет?
Богу хочется ВЕРИТЬ, что есть праведники среди людей, которые ни за "пряник" не за "кнут" почитают Его.
Богу важно знать, что есть люди, которые ЛЮБЯТ Его за просто так. Просто любят.
.
Вот каждый из вас ставил когда нибудь перед собой вопрос: За что и почему я люблю Господа?
Думаю, что такой вопрос был у каждого в мыслях.
Думаю, что каждый ответил на него сам для себя.
Думаю, что среди вас есть и такие, которые сказали, что полюбили Господа не потому что Он дал им жизнь вечную, и спасение от ада, а просто потому что они поняли, что Господь - это суть бытия и что жизнь без Него бессмысленна. То есть полюбили Бога за просто так, а не за подарки.
Есть такие ?
Вот и Иов был таким.
Он любил Бога за просто так, а не благословения и удачи в жизни.
Богу важно было это знать. И важно и О Ч Е Н Ь приятно.
.
А вам не было бы приятно встретить человека, который полюбил бы вас просто потому что вы - это вы?
Здесь на форуме многие жаждут такого - чтобы их полюбили и приняли бы такими, какие они есть.(это не упрек, а факт, поэтому прошу никого не обижаться)
Спасибо сказали: Виктория
13 года 7 мес назад #40778
от Виктория
Виктория ответил в теме смысл книги Иова
Андреас, на мой взгляд маловато 9 месяцев?опять только по наслышке.вся история продолжалась около девяти месяцев.чему я склонен верить.
13 года 7 мес назад #40779
от esperanza
esperanza ответил в теме смысл книги Иова
А какие шансы были еще?сергей лаврентьев написал:
...............
Бог через такую пощечину,решил дать еще один шанс сатане выбрать самому свою дальнейшую судьбу..............
Спасибо сказали: Виктория
13 года 7 мес назад #40780
от andreas
если,как я ранее писал,события происходили одно за другим без длительных промежутков,то даже чуть меньше.хотя может быть по другому.это только гипотеза.
andreas ответил в теме смысл книги Иова
Андреас, на мой взгляд маловато 9 месяцев?опять только по наслышке.вся история продолжалась около девяти месяцев.чему я склонен верить.
если,как я ранее писал,события происходили одно за другим без длительных промежутков,то даже чуть меньше.хотя может быть по другому.это только гипотеза.
Спасибо сказали: Виктория
13 года 7 мес назад #40784
от Виктория
Виктория ответил в теме смысл книги Иова
Мне кажется Вы не совсем верную формулировку выбрали, как это поставил под сомнения непорочность? Под сомнение в глазах Бога? Или кто должен был усомниться в непорочности человека и в искренности намерений конкретно Иова? Скорее( я склонна так мыслить) сатана пытался оболгать.. ну это его постоянное занятие.Основополагающий спорный вопрос между Богом и Сатаной, затрагивающий непорочность людей по отношению к Богу как своему Владыке.
Сатана подверг сомнению искренность побуждений Иова.
Сатана утверждал, что Иов служит Богу из корысти, желая получить от него что-то взамен. Дьявол также заявил, что, если подвергнуть Иова испытаниям, он отвернется от Бога.
Поскольку вопрос касался побуждений Иова, Бог позволил Сатане испытать своего служителя. Так можно было увидеть, на самом ли деле Иов любит Бога.
Вопрос о непорочности, поднятый Сатаной, затрагивал не только Иова.
Он затрагивает также и нас. Сатана сказал: «За жизнь свою отдаст человек все, что есть у него» (Иов 2:4). Словом «человек» Сатана показал, что его обвинение касается не только Иова, но и всех людей.
Об этом очень важно помнить, ведь Сатана поставил под сомнение непорочность всех людей.
13 года 7 мес назад #40788
от андрей
змий хитростью своею прельстил
Еву, так и ваши умы не
повредились, [уклонившись] от
простоты во Христе.
2Кор.11:3
вы ,извиняюсь, член Церкви?
андрей ответил в теме смысл книги Иова
все на вымыслах построено,зыбко,боюсь я за вас , чтобы, какПопытаюсь ответить всем возмутившимся таким ответом о смысле книги Иова.Все знают,что Путь к познанию Отца лежит только через Сына и нет к Нему иных дорог.А ведь Сын всегда призывал нас на зло отвечать добром,подставляя под удар другую щеку.Кто первый предложил испытать,то есть, подвергнуть боли физической и духовным истязаниям праведника Иова?Сатана.А кто подставил Свою щеку сатане?Бог(как Он подставляет под удар ,нам грешникам,во все времена Свое Сердце).Таким образом,через Иова Бог предложил спастись сатане и не ударить Себя по сердцу.Вспомните дозволения сатане данные Богом.Отец разрешил забрать у Иова все,но только не трогать самого праведника.То есть, Бог разрешил (не приказал)отобрать у Иова все,что дорого так или иначе его сердцу.Но разве Бог позволял сатане истязать непосредственно личность самого Иова?Категорически нет.Получается Всевышний определил границы Своего дозволения для сатаны.Иов ,будучи близок к Богу, выступил в роли приманки для исправления сатаны(то есть по сути дьявола сидящего во всех нас).Сатане была предоставлено право ударить по"щеке Иова",отняв его имущество,семью.Причем,это зло выбрал сам сатана.А мог ли сатана провести испытания Иова иначе,без столь суровых лишений Иововых?Конечно мог,как он это сделал с Христом в пустыне,соблазняя Сына всеми суетными благами.Тогда почему не сделал?Дело в том,что сатана при встрече с Богом сам определил для себя метод установления истины,путем грубого насильственного принуждения,посчитав ,очевидно,Иова,не равноправным противником. И еще,причина видится в том,что Бог через такую пощечину,решил дать еще один шанс сатане выбрать самому свою дальнейшую судьбу(как Отец это делал до самого конца земной жизни Христа,когда в саду Иуда,еще мог не целовать Господа,и тем самым спасти свою душу)."...Любите врагов ваших..."- говорил Господь.Вот так в каждом из нас Отец через Своего сына предлагает нам выдавливать из себя дьявола, и не ударять врагов по щекам их.Но гордыня сатаны,которая все еще надеется на хотя бы равенство с Богом,не позволила ему остановить свою самокарающую руку.А Иов -- это по сути предвещание нашей будущей человеческой судьбы,и того,как надо нам спасаться от сатаны,сидящем внутри каждого из нас.Спасибо
змий хитростью своею прельстил
Еву, так и ваши умы не
повредились, [уклонившись] от
простоты во Христе.
2Кор.11:3
вы ,извиняюсь, член Церкви?
Спасибо сказали: Виктория
13 года 7 мес назад #40790
от andreas
andreas ответил в теме смысл книги Иова
по теме:
все нам кажется ,что события во вселенной Бог формирует ради человека.Люцифер поднял восстание еще до сотворения земли,а лгать на Бога начал еще раньше.Богу было угодно выставить Себя,Свой характер на суд вселенной.не случайно сатана поднял вопрос о лояльности Иова не в личной беседе с Богом ,а на "общем собрании".шла идеологическая война.кто прав?Бог?Люцифер?выбор вроде сделан,а сомнения остались.лишь смерть Христа сорвала маску с сатаны лишь тогда ему запретили появляться в небесных обителях,даже,как представителю земли.мы "зрелище"для вселенной поэтому события ,описанные в книге Иова отвечают не только на наши человеческие вопросы.
все нам кажется ,что события во вселенной Бог формирует ради человека.Люцифер поднял восстание еще до сотворения земли,а лгать на Бога начал еще раньше.Богу было угодно выставить Себя,Свой характер на суд вселенной.не случайно сатана поднял вопрос о лояльности Иова не в личной беседе с Богом ,а на "общем собрании".шла идеологическая война.кто прав?Бог?Люцифер?выбор вроде сделан,а сомнения остались.лишь смерть Христа сорвала маску с сатаны лишь тогда ему запретили появляться в небесных обителях,даже,как представителю земли.мы "зрелище"для вселенной поэтому события ,описанные в книге Иова отвечают не только на наши человеческие вопросы.
13 года 7 мес назад #40791
от Виктория
сергей, не кажется.. а когда были предыдущие попытки спасти сатану Богом? и вразумить его? а то я так как Вы вероятно еще не понимаю смысла Писания.
Виктория ответил в теме смысл книги Иова
НеаЗдравствуйте!Безусловно,что эта книга несет в себе много вопросов и ответов.Но не кажется ли читателям,что главный смысл этой книги заключается в еще одной попытке спасти,вразумить сатану?

Спасибо сказали: IXC
Модераторы: Тарас
Комментарии