смысл книги Иова

Прошу поделиться своими соображениями по книге Иова,одной из самых интересных и загадочных книг Библии

Упрощённо описывается диалог между Богом и сатаной, в котором последний обвиняет Бога в чрезмерной опеке Иова и в неискренности его мотивов. Бог, дабы оправдаться, разрешает сатане действовать в рамках договора. Сатана искушает и не достигает успеха. Иов не падает, но задаёт много вопросов, на которые Бог ему так и не отвечает. В итоге всё ок, Иов получает милость за долготерпение, Бог оправдан, сатана отдыхает.
Итак:
1 - инициатива искушать исходит от сатаны и он их претворяет в жизнь.
2 - Бог не испытывал Иова, так как Ему сие не надо, Он ни капли не сомневался в провале сатаны с Иовом, испытывал его сатана. Бог лишь допускал.

Добрый вечер!Спасибо за отклик и за выражение собственного мнения.Правда ,из Ваших слов, пока, больше можно понять,что у Вас есть чувство юмора.Вместе с тем,хотелось бы услышать не фабулу книги,а то, в чем ее смысл.Кроме того из текста ,где общаются Бог и сатана нет четкого понятия,обвиняет ли сатана Бога.Поэтому,согласитесь,данная Ваша мысль целиком субъективна.Более того,думается,что сатана вовсе не обвиняет Бога и тому свидетельство отсутствие в речи сатаны восклицательных знаков.Скорее всего разговор сатаны надо считать констатацией фактов в отношении Иова.Только человек способен обвинять Бога из-за недомыслия своего.Сатана же беспредельно хитер и потому в открытом разговоре с Богом не посмеет обвинять Его в чем -либо.

Ваши доводы слабы и не убедительны, всё он посмеет, так как однажды уже посмел за что и выгнан был с неба, во вторых это история явно упрощена. Ещё вопрос, чем же с самого начала занимался сатана, как не обвинял Бога? И в чём суть великой борьбы между Богом и сатаной? И только ли спасение грешников произошло на голгофе? И вообще, из за чего весь этот сыр бор?

К сожалению у многих участников сообщества появляется не очень удобная для общения традиция,когда,неожиданно в первоначальном письме появляются дополнения,на которые уже не успеваешь отреагировать,так ка их не видел ранее.Поэтому приходится писать два ответа подряд.Позвольте не согласиться с Вашим дополнением,когда Вы утверждаете,что инициатива искушения Иова шла от сатаны.Попытаюсь обосновать свою позицию.Посмотрите ст6,там говорится,что к Богу пришли сыновья Его и между ними сатана.Согласитесь,что вряд ли сатана пришел к Богу по своему хотению.То есть,само словосочетание"предстать пред Богом"свидетельствует о том,что и сыны и сатана были призваны к Богу по Его велению..Далее в ст7 сатана ничем не инициирует разговор с Богом по теме об Иове.Наоборот,разговор о земле завел Сам Господь,а сатана лишь констатирует факт того ,что он был на земле и не просто был,а хорошо ее знает ,ибо "обошел ее".Таким образом,сатана сам играет ту роль ,которую заготовил для него Бог.Ведь он мог сказать,что был на земле и все.Но сатана "клюет" на приманку и хвастается,что знает землю достаточно хорошо..Далее Господь продолжает в ст 8 Сам говорить об Иове,как о богобоязненном человеке.Причем в середине стиха стоит вопрос к сатане,но Он не дожидается на него ответа,а просто продолжает говорить о достоинствах Иова.Это ловушка для сатаны,в которую он довольно просто попал. Скажите разве Бог не знал,что у Иова не было горя за всю его человеческую жизнь?Ответ очевиден.Разве Бог не знал,что верность Богу может быть проверена ,как в радости,так и в горести?(вспомните и 40 летнее испытание евреев в пустыне,и различные испытания Авраама).И далее сатана в ст9-11 уже целиком заглатывает наживку с крючком и полностью выполняет волю Господа и испытывает твердость воли Иова.И тут главный вопрос:почему Бог пошел на испытание Иова?Вряд ли можно сомневаться,что Отец не знал предела твердости веры своего раба Иова.Тогда зачем?.Если мы посмотрим на состав тех,кто участвовал в этом испытанием(в активной или пассивной форме),то мы увидим,что это был сам Иов,сатана и окружающие люди.Кто же был главный действующий герой, ради которых разыгралось все это действо?Главный действующий герой ,представляется,это мы с вами и все поколения ,которые жили до нас и будут жить после.На примере испытания Своего раба Бог показал прежде всего силу его веры самому Иову ,ибо человек теперь осознал насколько он обладает величайшим запасом веры.Урок так же был преподан и для сатаны ,который он до сего дня так и не усвоил.Но усвоить его должны будем мы

Я ничего такого не вижу, что видите вы в этих стихах. По вашему выходит Бог хвастун и искуситель дьявола? История же диалога изложена примитивным и явно упрощённым языком. Из него, мы не можем понять ничего (не сфантазировав), кроме как о некоем договоре межу Дьяволом и Богом.

К тому же я не могу понять сам смысл, для чего сердцевидцу и знающему всё наперёд искушать человека и испытывать его? Бог и так знает меру терпения каждого из нас.
Я думаю не этично будет винить Бога в бедах происходящих в нашей жизни и наших падениях от искушений.

пастор написал(а):

Упрощённо описывается диалог между Богом и сатаной, в котором последний обвиняет Бога в чрезмерной опеке Иова и в неискренности его мотивов. Бог, дабы оправдаться, разрешает сатане действовать в рамках договора. Сатана искушает и не достигает успеха. Иов не падает, но задаёт много вопросов, на которые Бог ему так и не отвечает. В итоге всё ок, Иов получает милость за долготерпение, Бог оправдан, сатана отдыхает.
Итак:
1 - инициатива искушать исходит от сатаны и он их претворяет в жизнь.
2 - Бог не испытывал Иова, так как Ему сие не надо, Он ни капли не сомневался в провале сатаны с Иовом, испытывал его сатана. Бог лишь допускал.

Солидарна с автором поста, но хочу добавить: Бог все-таки ответил Иову (Иов.38-41 главы). И после того, что открыл Бог Иову, он сказал: "Я слышал о Тебе слухом уха; теперь же мои глаза видят Тебя" (Иов.42:5).
Иов по-новому увидел Бога, узнал смысл своих страданий, вернее источник (сатану).

Ответов на свои вопросы Иов не получил и нигде в речи Бога мы не видим рассказа про сатану. Всё что ещё лучше осознал Иов - это могущество и неиследимые пути Божьи. Он понял, что надо верить не задавая Богу вопросов, принимать от Него как должное всё, что не происходит. Своего рода умеренный фатализм.

Книга Иова нам ясно открывает, кто есть истинный враг человека и его губитель (1 и 2 главы). Иов представлял это совсем иначе, поэтому в конце Книги он говорит: "Поэтому я отрекаюсь и раскаиваюсь в прахе и пепле" (Иов 42:6).
Для меня эта истина открылась именно так.

Доброе утро!Очевидно, высказанные соображения не были изложены достаточно четко,поэтому позвольте предложить следующие пояснения.По правде сказать,не увидел в своем предыдущем тексте ничего,чтобы могло свидетельствовать о хвастовстве Бога и искушения Им сатаны(как ставите вопрос Вы).Вообще ,представляется,что зло (сатану)искушать в принципе невозможно.Пытаться искушать можно только добро.В этой связи ,вспомним первых искушаемых Адама и Еву,и если кто представит обратный порядок искушения,будет интересно послушать.Далее еще раз повторю,что совершенно верно было отмечено,что Бог знает предел веры,каждого из нас ,и потому Ему наши испытания нужны по главной причине,заключающейся в том,чтобы все мы( в том числе и ныне живущее и будущее поколения)знали сами меру своей веры.Спасибо