Чудо дерево?

Дмитрий написал(а):

Человек построил дом: прекрасный, комфортный... все в нем к месту и для своих определенных целей.
И заповедал человек малому сыну своему: живи со мною в этом доме и пользуйся им... но к розеткам и плите газовой не подходи и не включай их... а то смертию умрешь.

Дмитрий, если вы строите дом, вы же не желаете, что бы он убил вашего ребенка. Тем более Бог создавал мир не для убийства человека. И где вы видели разумного, обученого, не больного человека сующего пальцы в розетку.

Дмитрий написал(а):

А разве Адам не совершил ПРЕСТУПЛЕНИЕ, ослушавшись Бога? ...

Адам совершил преступление,но состав преступления другой, не такой который принят официально в мире.

esperanza написал(а):

Так что же это в вашей истории: ЗАПРЕТ-ЗАПОВЕДЬ или ИНФОРМАЦИЯ?

Это ЗАПРЕТ-ЗАПОВЕДЬ.

Далее. Маленький сын проявил интерес и протянул руку и к розеткам и к плите газовой и включил НЕ так, как надо и случилось нечто, беда.
Так вот, то, что случилось как называется: наказание от отца или это результат неправильного пользования предметами, которые сами по себя не являются преступными,а очень даже нужными. Но маленький сын НЕ УМЕЛ пользоваться ими, потому что отец НЕ научил, а просто запретил.
Что?

Это результат НЕПОСЛУШАНИЯ ОТЦУ,Который знал, о чем предупреждал!

Как вы думаете, Бог, произрастив в саду дерево познания добра и зла, сделал ДОБРО?

Все что Бог делает - это добро. Он - Источник всякого БЛАГА и в НЕМ нет тьмы.

Если добро, то в чем смысл этого добра?
Вопрос темы: ЗАЧЕМ Бог произрастил дерево?
Вам понятно для чего это было?
Если вы понимаете,то скажите, пожалуйста.

Эта тема очень сложная. И вопросы очень трудные. Можно только предполагать... Попробую высказать свои предположения...
Скорее всего у человечества было два основных пути развития:
1. полное послушание Богу и совершенствование человека через ПОЗНАНИЕ ЛИЧНОСТИ БОГА и полноту Его откровений.
2. своеволие и совершенствование человека через ПОЗНАНИЕ ЗАКОНОВ МИРОЗДАНИЯ... познание Бога через рассматривание Его творений
Возможно, если бы первые люди были во всем послушны Богу, то через какое-то время, когда бы они повзрослели, Бог снял бы этот запрет, так как плоды этого дерева уже не могли повредить им.
Но это МОЕ ЛИЧНОЕ МНЕНИЕ.

Я понимаю и еще одно: в этой истории с запретными плодами важны два момента:
1. люди ослушались Бога, усомнились в Истине
2. люди доверились лжи и начали познавать добро и зло не теми методами - "под дудку сатаны",под его "чутким руководством"

Дмитрий брат: Это ЗАПРЕТ-ЗАПОВЕДЬ.

Дмитрий, в теме "свобода?" было доказано, что Бог Адаму запреты не ставил. Если можете доказать обратное напишите в той теме, с доказательством, а не с толкованием которое может быть разным.

Лёха написал(а):

Дмитрий, в теме "свобода?" было доказано, что Бог Адаму запреты не ставил. Если можете доказать обратное напишите в той теме, с доказательством, а не с толкованием которое может быть разным.

Интересно... а Вы там случайно не доказали, что человек произошел от обезьяны? Шутка.
А как еще иначе понимать Бога, когда Он говорит: НЕ ЕШЬ... УМРЕШЬ! Надо очень потрудиться, чтобы "намудрствовать" другое толкование...

Существует широко распространенное заблуждение, что дерево добра и зла содержало в себе зло и смерть. Это не так.

Бог создавал мир в любви и добре. «Дерево» было частью этого весьма хорошего мира. Когда личность, что-либо совершает, то действует соответственно своего состояния (Матф.12:35 Добрый человек из доброго сокровища выносит доброе, а злой человек из злого сокровища выносит злое.) Бог Сам в Себе не содержит зла, поэтому все сделанное Им зла в себе не имело. И в писании сказано: дерево познания добра и зла, а не злое дерево зла и смерти.

[quote="esperanza"

Что такое десятина?
Господь четко, ясно и вполне вразумительно рассказал о ней и рассказал о причинах, по которым десятина должна приноситься.
Вы такой дисциплинированный десятинщик? Вы платите десятину так, как полагается по старому завету? Но Старого завета больше нет. Теперь в действии Новый завет. Или вы нашли в Евангелии "заповедь" от Иисуса о десятине? Расскажите о ней.

[/quote]

десятина -это десятая часть от прибытков.
десятину я не плачу, я ее отдаю доброохотно с радостью тем самым поклоняясь Богу выражая ему свою благодарность за возможность вообще,что то заработать,но вы верно сказали что мы сейчас живем в Новом завете и поэтому десятин теперь просто НЕДОСТАТОЧНО,чтобы выразить всю благодарность и свою любовь к Господу за то что ОН сотворил для каждого кто поверит!теперь в НОВОМ ЗАВЕТЕ-человек должен отдать ВСЕ чтобы следовать за НИМ и показать ЕМУ свою любовь.так как ОН отдал за нас Самого Себя для того чтобы приобрести тех кто поверит Ему!
Однажды ИИСУС ответил одному юноше который исполнил весь закон,но все равно не был уверен в том что то что он совершил в жизни достаточно для того чтобы СПАСТИСЬ(ИМЕТЬ ЖИЗНЬ ВЕЧНУЮ)!и ИИСУС ответил Ему:Книга От Марка > Глава 10 > Стих 21:
Иисус, взглянув на него, полюбил его(заметьте ,многие думают что то что сказал Ему дальше ИИСУС было как укор ему,но нет,тут написано :ОН ПОЛЮБИЛ ЕГО и дал этому молодому богачу ИСТИННЫЙ СОВЕТ) и сказал ему: одного тебе недостает: пойди, всё, что имеешь, продай и раздай нищим, и будешь иметь сокровище на небесах; и приходи, последуй за Мною, взяв крест.
Так что в НОВОМ завете десятин просто НЕДОСТАТОЧНО!Так что кто хочет иметь БОГА и то что у НЕГО ,должен ОТДАТЬ самого себя и все свое!
Книга От Луки > Глава 18 > Стих 28:
Петр же сказал: вот, мы оставили все и последовали за Тобою.(ЭТО ЦЕНА)
29. Он сказал им: истинно говорю вам: нет никого, кто оставил бы дом, или родителей, или братьев, или сестер, или жену, или детей для Царствия Божия,30. и не получил бы гораздо более в сие время, и в век будущий жизни вечной.(А ЭТО ТО ЧТО ХОЧЕТ ДАТЬ ГОСПОДЬ КАЖДОМУ,но только при условии-ОТДАТЬ ВСЕ!)
Книга От Матфея > Глава 13 > Стих 44:
Еще подобно Царство Небесное сокровищу, скрытому на поле, которое, найдя, человек утаил, и от радости о нем идет и продает всё, что имеет, и покупает поле то.

так что уже не буду кокетничать с вами ,а скажу прямо.тем которые вцепились в"свои"деньги и оправдывают свою НЕ ЛЮБОВЬ к БОГУ тем что десятины уже не нужны,мы в свободе Христовой,все уже упалачено за все заплачено......как вы жалки и ничтожны.вы так и не поняли что ТОТ КТО ПОСЕЯЛ СЕБЯ И ВСЕ СВОЕ должен и пожать ВСЕ!!!НОВЫЙ ЗАВЕТ ГЛАСИТ-ОТДАЙ ВСЕ!!!но не принуждает,а испытывает нас кто как ЛЮБИТ!

Тимур написал:
так что уже не буду кокетничать с вами ,а скажу прямо...................НОВЫЙ ЗАВЕТ ГЛАСИТ-ОТДАЙ ВСЕ!!![/color][/b]но не принуждает,а испытывает нас кто как ЛЮБИТ!

Что вы так разнервничались?
Вы все правильно сказали.
Десятина, то есть десятая часть - это по старому завету.
А его условия на сегодня упразднены Самим Богом - так? - Так!
В Новом завете все по-другому. И вы правильно сказали - в нём нет десятины.
По условию Нового завета - отдай все что имеешь и иди следуй за Мной - говорит Иисус.

Итак, что такое десятина в прежнее времена - выяснили.
Выяснили, что в настоящее время десятины - нет.

Спасибо за ответ. я им вполне довольна.

А почему только о десятинах и субботе рьяно спорят, а обрезание?! Ведь как и десятина - до закона еще Бог сказал Аврааму:"Сей есть завет Мой, который вы ДОЛЖНЫ соблюдать между Мною, и между вами, и между потомками твоими после тебя: да будет у вас обрезан весь мужеский пол;...и будет завет Мой на теле вашем заветом ВЕЧНЫМ."(Быт 17:9-14). А то чтож так несправедливо, десятину и субботу возвели в атрибут благословения и спасения, а обрезание как-то умалили...

Дмитрий брат написал:

Если добро, то в чем смысл этого добра?
Вопрос темы: ЗАЧЕМ Бог произрастил дерево?
Вам понятно для чего это было?
Если вы понимаете,то скажите, пожалуйста.

Эта тема очень сложная. И вопросы очень трудные. Можно только предполагать... Попробую высказать свои предположения...
Скорее всего у человечества было два основных пути развития:
1. полное послушание Богу и совершенствование человека через ПОЗНАНИЕ ЛИЧНОСТИ БОГА и полноту Его откровений.

Хорошо! Полное послушание! Согласна - это очень хороший путь. Но дело ведь в том, что дерево, которое стало первым искушением для человека произрастил БОГ!
А это значит, что и первое искушение преподнес человеку БОГ.
А это значит, что без искушения не может быть РАЗВИТИЯ.

Дмитрий брат написал:
2. своеволие и совершенствование человека через ПОЗНАНИЕ ЗАКОНОВ МИРОЗДАНИЯ... познание Бога через рассматривание Его творений
Возможно, если бы первые люди были во всем послушны Богу, то через какое-то время, когда бы они повзрослели, Бог снял бы этот запрет, так как плоды этого дерева уже не могли повредить им.
Но это МОЕ ЛИЧНОЕ МНЕНИЕ.

"И благословил их Бог и сказал им Бог: плодитесь и размножайтесь, и наполняйте землю, и ОБЛАДАЙТЕ ЕЮ, и ВЛАДЫЧЕСВУЙТЕ над рыбами...над птицами...над животными...над пресмыкающимися..." (Быт1:28) - вот это то о чем вы говорите.
И этот путь познания не только возможен, но он был дан Богом человеку от самого начала и задолго до его, так сказать, "согрешения".

Дмитрий брат написал:
Я понимаю и еще одно: в этой истории с запретными плодами важны два момента:
1. люди ослушались Бога, усомнились в Истине

Сомнение есть двигатель.
Есть сомнение ведущее к расстройству, а есть сомнение ведущие к познанию. Верно?

Дмитрий брат написал:
2. люди доверились лжи и начали познавать добро и зло не теми методами - "под дудку сатаны",под его "чутким руководством"

Ну почему все говорят, что змей солгал?
Когда я сопоставила слова Бога и змея, то не нашла в словах змея лжи. Да и Бог после совершения этих событий подтверждает слова змея.
Вот смотрите:
Бог говорит: "...ибо в день в который вкусишь от него, смертью умрешь..."
Змей говорит:"...нет не умрете..."
Проанализируем и получаем вывод: что эти тексты не противоречат друг другу, а дополняют друг друга. Дело в том, что смерть действительно вошла в бытие человека и он стал смертным (об этом говорит Бог), но НЕ умер сразу же в тот же день ( об этом говорит змей).
Далее.
Змей говорит: "...будете как боги, знающие добро и зло..."
Бог говорит: "...вот Адам стал как один из НАС, зная добро и зло..."
Делаем вывод: разве змей солгал? Сам Бог подтверждает эту правду..