Сын человеческий? и Сын Божий?

Дак я тоже считаю что богам Бог не нужен... я помоему с Тимуром согласен

Сколько же у вас участники много негатива. Что вы привязались к Лютаверу? Неужели у вас не хватает мудрости не отвечать на провокацию? И не превращать тему в Базар? Слова как об стенку горох отлетают.

Не сочтите за неверие, но я честно скажу вам оригинала, который писали Апостолы к сожалению не существует. Древняя рукопись Нового Завета датируется как я читал только 5 веком, в ней в наименьшей степени искажен первоначальный текст. Более поздние рукописи имеют уже серьезные искажения, поэтому Стас вы и читали другую рукопись со вставками.
Кому выгодна доктрина о Троице? Прежде всего это было выгодно гражданам Рима, которые верили как во множество Богов, так и в то что Человек может быть Богом. Поэтому в 4 веке, чистоты учения не было, к тому же есть факты что скрывается в Ватикане Послания Апостолов, которые видимо серьезно обличают Церковные Доктрины, но доступ к этим посланиям есть только у некоторых ученых. Поэтому мне проще лично основывать позицию исходя из Писания что было до Христа, с тем что написано в посланиях Апостолов. Так видно где идет правдивая речь, а где Церковные Патриархи приложили руку. Хотя древнегреческий текст хорошо и так обличает искажения Церковных переводов.

Да не в множество Богов мы верим,а в ОДНОГО БОГА в трех лицах.Как например человек,по сути является одним целым,но состоит из трех частей,духа,души,и тела,а вместе один человек.Так и тут,множество в единстве.Это не три разных бога,а ОДИН ЕДИНЫЙ БОГ."И сказал Бог: сотворим человека по образу Нашему по подобию Нашему, и да владычествуют они над рыбами морскими, и над птицами небесными, и над скотом, и над всею землею, и над всеми гадами, пресмыкающимися по земле."Бытие 1-26.

Елена я согласен с этим выражением полностью, только смысл в другом, Иисус не Бог, по закону и учению Библии Бог творением не когда не сможет быть. А Иисус сотворен Богом в утробе Марии. Бог так огромен и Вездесущ что Он просто не может себя ограничить в теле одного человека, неужели это так трудно понять. Христос и Бог это дсе разные личности. Христос это человек из Племени Иуды ставший по пророчеству Сыном у Бога и Руководителем Вселенной. А в отрывке что Вы привели Елена есть некоторая тайна, можно предположить с учетом того, что Руах Адонай (Дыхание Всевышнего) Существительное женского рода, что Бог действует как Отец и Мать в творении мира и продлении жизни всем существам вселенной. О чем свидетельствует Пятая заповедь о почтении Отца и Матери. Хотя Руах Адонай может так же означать Силу Дыхания Всевышнего. Как например в начале написано Дыхание парило над водой. Сила Дыхания тоже является существительным женского рода. Поэтому Святое Дыхание Всевышнего это Его часть. Но факт интересен в другом Елена, зачем Люди вторглись в Природу Всевышнего, разделив Его на три части, сказав что Христос тоже Бог. Такая идея была нужна язычникам привыкшим верить в множество Богов, с целью их прихода в Церковь без особого труда. Язычники не могли принять истинного Вседержителя народа Израильского, поэтому в 4 веке был придуман иной образ Бога, который отличался от Всесильного которому верили Иудеи и Иудео-Христиане, их Бог был противен гражданам Рима, поэтому Христиане Востока долгое время не принимали этого учения, придуманное Епископами Рима, в угоду язычникам. Вот вам ответ Елена кому и зачем было выгодно исказить учение Иисуса, который прямо сказал: Да познают тебя Одного (МОНО -греческий текст) истинного Бога и посланного тобой Иисуса Христа.
Никогда Иисус не считал себя Богом, сказав так же ученикам: "Иду к Отцу Моему и Отцу вашему, иду к Богу Моему и Богу вашему".
Иисус считал Богом своего Отца, а не себя. Почему вы не хотите этого принять и понять? Могу еще сказать что слово Господь старорусское, которое означает Господин, Властелин, Правитель, Государь. Поэтому Иисус действительно Властелин и Правитель. А в Писание до Христа, словом Господь часто переводится имя Йехова, которое указывает непосредственно на Бога Всевышнего. Или в сочетании например: Йехова Элохим. Вот так Елена.

Такая идея была нужна язычникам привыкшим верить в множество Богов, с целью их прихода в Церковь без особого труда. И зачем спрашивается им приходить в Церковь без особого труда ? Чем их боги плохи, а Иисус этот живой, да еще и Человек, что в Нем такого. Ведь настоящие боги это ОГО какие. Ну это я так мыслю ...

Осознавать себя богом это цель, к которой ведет человека Сам Бог Отец.

Как древние заповеди, которые учили людей дисциплине и осознанию себя, как образа и подобия Бога, так и новозаветние призывают человека нести ответственность подобно Богу: "ИТАК БУДЬТЕ СОВЕРШЕННЫ, КАК ОТЕЦ ВАШ НЕБЕСНЫЙ."

Другими словами, нашими повседневными, можно сказать так: заботьтесь о том, чтобы уподобиться и стать равным Богу.

Лень и лукавство в человеке говорит, что это не достижимо. Очень трудно принять на себя ответственность за жизнь вокруг.

Братья и сестры, почему приводя тексты из первых глав книги Бытия, упоминают только слова змея:"...КОГДА ПОЕДИТЕ ОТ НЕГО, ОТКРОЮТСЯ ГЛАЗА ВАШИ И ВЫ СТАНЕТЕ ПОДОБНО ВСЕСИЛЬНОМУ,ЗНАЮЩИМИ ДОБРО И ЗЛО." И при этом поясняют, что змей, типа,солгал.
Почему упорно не желают видеть того, что САМ БОГ ПОДТВЕРЖДАЕТ ЭТО говоря: "ВОТ,ЧЕЛОВЕК СТАЛ КАК ОДИН ИЗ НАС В ПОЗНАНИИ ДОБРА И ЗЛА..." Бог Сам признал равенство человека с Самим Собой.

Так написано. Ничего личного.

Андрей, я прекрасно понимаю что читаю перевод не оригинала, а его копий. Но я верю что если Бог хотел донести до людей основной смысл, то что дает человеку жизнь вечную, то Он это вполне мог сделать. И я это говорю как верующий человек.

И у меня нет негатива ни к кому. Пишу потому что есть желание писать и говорить. А остановится я знаю когда.

Не согласен что Иисус сотворен Богом в утробе матери Марии. Следующие места подтверждают что Христос был изначально.

2 И ты, Вифлеем-Ефрафа, мал ли ты между тысячами Иудиными? из тебя произойдет Мне Тот, Который должен быть Владыкою в Израиле и Которого происхождение из начала, от дней вечных.
3 Посему Он оставит их до времени, доколе не родит имеющая родить; тогда возвратятся к сынам Израиля и оставшиеся братья их.
(Мих.5:2,3)

18 Бога не видел никто никогда; Единородный Сын, сущий в недре Отчем, Он явил.
(Иоан.1:18)

25 Тогда сказали Ему: кто же Ты? Иисус сказал им: от начала Сущий, как и говорю вам.
(Иоан.8:25)

Стас! Происхождение Иисуса тема очень запутанная. В Евангелиях нам предоставленно для рассмотрения аж три родословные. Зачем?
1) от Матфея,
2) от Луки,
3) а затем оба евангелиста говорят нам о третьей родословной, забыв, что уже уведомили нас по этому вопросу.

Все три сильно разнятся между собой, так, что становишься волей неволей перед выбором.

Если Иисус действительно произошел от непорочного зачатия, то зачем перечисления имен, его якобы предков? Разве недостаточно просто один раз сказать, что отец Иисуса Дух Святой. И всё. Точка. А мы поверим. Ведь мы люди верующие. А верующим людям, как бы неприлично доискиваться "своим умом до истины" им надо просто верить всему, что говорят.