Непротивление злу.

Эммануил, придет Гелена и сделает вам третье предупреждение, потому что вы предлагаете Артуру вместе с вами ПУБЛИЧНО на форуме обсудить действия модератора. Вы это можете обсудить в личке, написав Артуру. За обсуждения действий модераторов в личке -- вам точно ничего не будет.

Ваша тема была удалена не на основании мудрости мира -- что есть безумие перед Богом. Вы безумием назвали то, что выяснила медицина о процессе зачатия человека -- то что есть у Бога.

Это Бог так устроил, что у мужчины "свой" хромосомный набор YХ ,а у женщины "свой" ХХ .
Это Бог так устроил, что ребенок -- это не семя мужчины, а соединение мужского и женского хромосомного набора, и поэтому ребёнок имеет гены отца и гены матери.
Это Бог так устроил, что оплодотворение -- творение плода -- творение новой жизни происходит в одном из органов половой системы женщины, а вот растет эта новая жизнь -- в другом из органов половой системы женщины.

Для вас всё это безумие, научная ересь, которая опровергает "откровения", которые ваша жена получает от "бога".

Зря вы ссылаетесь на Коринфян.
Там об откровениях Божиих.
А ваши откровения -- против Бога, против того, КАК Он творит новую жизнь, -- беря семя от мужчины и яйцеклетку от женщины, чтобы созданную жизнь поместить в матку женщины для должного девятимесячного созревания.

Вы не против мудрости мира протестуете.
Вы против Бога протестуете своими "откровениями".

Не мудрость мира придумала, что один сперматозоид мужчины несёт или Y , или X хромосому -- только что-то одно из двух.
Не мудрость мира придумала, что яйцеклетка содержит одну хромосому -- Х .
Не мудрость мира придумала, что:
при соединении яйцеклетки со сперматозоидом, имеющим Y хромосому -- зачинается мальчик;
а при соединении яйцеклетки со сперматозоидом, имеющим Х хромосому, зачинается девочка.
Не мудрость мира придумала, что зачатие мальчика или девочки происходит в одной из двух фаллопиевых труб.
Не мудрость мира придумала, что новая жизнь из фаллопиевой трубы помещается в матку, чтобы организм женщины питал эту жизнь 9 месяцев.

Это всё придумал Бог.
Вы назвали это -- научной ересью.
Ваши "откровения" отвергают Божий путь зачатия новой жизни. За что собственно и была удалена ваша тема.

Нет,Юрий , если вы внимательно читаете Слово,то неоднократно Господь говорит:"Не мстите за себя возлюбленные","Не отвечайте злом на зло","Мне возмездие ,Я воздам","Не противьтесь злому","Научитесь от Меня,ибо я кроток и смирен сердцем"- таких мест не перечесть...
Покажите ,где Господь говорил взять эту заботу на себя и отвечать на агрессию тем же...
Слово Бога- меч духовный ,разбивающий всякую твердыню ,и власть Имени Господа Иисуса Христа дана нам ,и брань наша не против крови и плоти ,а против духов злобы поднебесной, действующей в сынах противления.В Библии нет ни одного примера драки Христа или апостолов или хоть одного Христианина,а переносимые ими страдания не сравнимы с нашими,но они были сильные Богом (Духом) ,а не плотью(хотя и плотью вряд ли были немощны).Господь и Его последователи стояли не за себя ,а освобождали от духов злобы одержимых.Себя никто из низ не защищал-они верили ,что ни один волос с их голов не упадет без ведома и воли Бога,а страдание за веру почитали честью...В том и есть стойкость святых , что они не поддавались на провокации дьявола, а оставались под защитой Бога.
Шалом.

Позвольте спросить и Вас "Алексей-1"-а вы в жизни такое проходили?Чтоб не случилось такого-почти как в анекдоте-"Учебник о воспитании детей" написала женщина не имевшая своих детей.

emmanuil написал(а):

А данная тема удалась- в ней есть и теория, и практика.

В вашей теме не было никакой практики. Ваша жена просто рассказала -- каким образом она получила "откровение" о "родах мужа".

Когда человек получает откровение, а потом рассказывает, как оно реально воплотилось в жизнь -- это и есть -- практика, -- или по другому -- свидетельство о славе Божией.

Скорее то, что произошло в мой жизни -- и было практикой в вашей теме -- реальным свидетельством славы Божией. Могу повторить:
"Еще не мучилась родами, а родила; прежде нежели наступили боли ее, разрешилась сыном. Кто слыхал таковое? кто видал подобное этому? возникала ли страна в один день? рождался ли народ в один раз, как Сион, едва начал родами мучиться, родил сынов своих?" (Ис.66:7,8)
Ваша жена сказала, что этими стихами Бог подтвердил данное ей откровение, что роды мужчины -- это излитие семени в лоно жены. Что -- "еще не мучалАСЬ родами, а родилА" -- это описание мужских "родов".

На что я возразила.
Потому что эти стихи Бог сказал мне о моих ЖЕНСКИХ родах.
Что первые, что другие роды у меня были страшные. Мало того, что мне в течении нескольких часов спасали жизнь и на первых, и на других родах, так я потом не могла вставать с постели по причине бессилия и боли. Да и сами врачи уже после первых родов вынесли приговор -- "смертник" и КАТЕГОРИЧЕСКИ запретили рожать в будущем.

Так вот, вновь ожидая ребёнка, я обратилась к Богу в ужасе от того, через что опять мне придется пройти. Это уже было сверх моих сил. И Бог ответил -- дал стихи (Ис.66:7,8). Которые, если честно, я тогда не поняла совершенно. Для меня это было нечто образное, но аж никак не конкретное физическое, лично моё и ко мне.

Когда наступило время родов, то к моему величайшему удивлению -- у меня не было боли. Абсолютно. Уколов мне не делали и капельниц не ставили. Схватки шли, как положено -- всё чаще и чаще, а боли всё не было и не было. Я была вся настроена на боль. Я ждала её каждую минуту до самых родов -- всю ночь... Ребёнок родился утром, всё также -- без боли. Это было потрясением как для врачей, так и для меня.

Бог верен !!!!
Если Он что-то говорит -- Он обязательно исполняет Своё слово !!!!

Единственно, что у меня не совпало со стихами (Ис.66:7,8), так это то, что там сказано -- "Еще не мучилась родами, а родила; прежде нежели наступили боли ее, разрешилась сыном", а у меня родилась дочь. ))))))
Ну так я же не о ребёнке молилась, а о родовых муках. )))))
Что просили -- то и получили. ))))))))

Слава Богу !!!

emmanuil написал(а):

Слово Бога - меч духовный, разбивающий всякую твердыню, и власть Имени Господа Иисуса Христа дана нам, и брань наша не против крови и плоти, а против духов злобы поднебесной, действующей в сынах противления. В Библии нет ни одного примера драки Христа или апостолов или хоть одного Христианина, а переносимые ими страдания не сравнимы с нашими, но они были сильные Богом (Духом), а не плотью(хотя и плотью вряд ли были немощны). Господь и Его последователи стояли не за себя ,а освобождали от духов злобы одержимых. Себя никто из них не защищал - они верили, что ни один волос с их голов не упадет без ведома и воли Бога, а страдание за веру почитали честью... В том и есть стойкость святых , что они не поддавались на провокации дьявола, а оставались под защитой Бога.

Не обижайтесь, но на мой взгляд -- всё это высокопарно, на уровне лозунгов.

Давно, в одной из книг, где или пятидесяники, или баптисты рассказывали о гонениях и преследованиях в 50-ых, 60-ых годах, я прочитала следующее:
в время одного из служений, ворвались пьяные милиционеры и комсомольцы-помощники. Начали избивать верующих, потом погрузили в машину и отвезли в отделение. Одну из девушек, которой было лет 15 или 16 отдали на ночь в камеру мужчинам. После многократных изнасилований эта девушка сошла с ума. Наутро всех отпустили. И верующие родители вернулись домой с своей несчастной дочерью.

Я не знаю путей Божиих.
Я не знаю мудрости Божией.
Я очень часто не понимаю Бога.
Но знаю точно -- вся наша высокопарная теория разбивается о реальность.

На пост #66405.
Брат Артур!Мир тебе.
Мы исповедуем Имя Господа Нашего Иисуса Христа, пришедшего во плоти, живущего и поныне в детях Бога,творящего и поныне чудеса ,как и обещал.
В постах мы старались свидетельствовать об этом и ты можешь увидеть это ,прочитав оставшиеся.Сила Бога, не в пререканиях о Слове ,но в исполнении сказанного...По молитве трех человек,находящихся в тот момент в разных городах, Господь исцелил неверующего ,но знающего ,что за него будут молиться,от туберкулеза .И тот уверовал.Избавил сестру от эпилепсии, принял роды дважды через ничего не понимающую в медицине, сверхъестественно обеспечивает( и через нее благославляет многих) сестру, послушавшую Его и оставившую бизнес партнеру,умножает пищу и деньги братьев и сестер, приводит в те места за покупкой ,где цена на нее просто смешная, защищает от восстающих на праведника(в назначенный неправедным срок исполнения угрозы ,лишает его силы и власти)....Господь вчера,сегодня и вовеки тот же и Его чудные дела могут казаться неверующим странными ,но для детей сверхъестественного Бога- его сверхъестественные дела должны быть нормой жизни , а не раздражать.
Мы ходим перед лицем Бога и потому ни обвинения человека,ни его непонимание ,ни оскорбление не могут отлучить нас от Его любви, и Он знает - отреклись мы Его силы или нет.Мы не "кипятимся",в сердце у нас полный шалом(мир и спокойствие Божие), потому что непонимание человеков может только огорчить(вызвать сочувствие).Кто знает радость от Святого Духа, тот знает ,что все остальные эмоции не идут в сравнение.Церковь "понарошку" не будет нести поношений,т.к. она мало отличается от мира,не важно от какого-и от христианского мира тоже.Живущему по Духу - это обещано в Слове.Мало того ,сказано:"Горе вам,если все о вас будут говорить хорошо.."
Мы с искренним сердцем благословляем всех!
Шалом.

артур написал(а):

Позвольте спросить и Вас "Алексей-1"-а вы в жизни такое проходили?Чтоб не случилось такого-почти как в анекдоте-"Учебник о воспитании детей" написала женщина не имевшая своих детей.

Артур, мир тебе! По ситуации спрашиваешь с солдатом? Впервые бывало, когда я не был еще верующим и на тот момент действовал по принципу "КОНКРЕТНО ОКО за око и ЗУБЫ за зуб". Затем, уверовав, часто встречал на пути людскую агрессию и тоже всякое бывало.
Далее - если кому некогда (или лень, или не охота читать Писание (как я и советовал в своем первом посте этой темы)), то поясню простыми словами, как это мне открывается:
1)Приведенный стих (Матф.5:39) к ситуации с солдатом ВООБЩЕ НЕ ПРИМЕНИМ (я об этом уже указывал).
2)В данной ситуации (в случае конкретной агрессии нескольких людей по отношению к одному)КАЖДЫЙ САМ решает и поступает соответственно - кто-то прогибается, кто-то защищается, кто-то убивает в ответ...А Бог не дает испытаний не по силам, если у меня хватило сил и главное разума и воли противостать агрессору - слава Господу, и не о какой там "подставь другую щеку" и речи быть не может.

Лёля написал(а):

Алексей написал(а):

Как пример, следуя вашей манере, можно предложить следующее:
"И враги человеку - домашние его." (Матф.10:36)
В соответствии с этим стихом, если понимать его буквально (и опустив весь сопутствующий контекст, как вы, Лёля, и поступаете в вышеприведенном случае)любой человек, ЛЮБЯЩИЙ своих близких - идет наперекор учению Христа по вашей логике, так? Не смешите....

Вы не заметили, что вы вместо меня ответили -- как нужно понимать стих, и осудили?

Алексей, вы не замечаете, что в любой теме, отвечая многим людям, вы пересыпаете ваши ответы обвинениями и оскорблениями? На что вам постоянно указывают форумчане.

Очень хотелось бы, чтобы этого не было. Очень.

Лёля, у меня для вас "щеки кончились", больше нечего "подставлять" - читайте Библию, вспоминайте и осознавайте перед Кем мы ходим и что делаем и зачем и что говорим, думаем и пишем. Я вам все РАССКАЗАЛ, разжевал, указал, объяснил - хотите спорить, ваше право, а я не буду спорить - послушаю Господа. А насчет того кто вас оскорбляет и заставляет лукавить - посмотрите в зеркало.
Благословений вам, Лёля, в Господе Иисусе Христе и да направит Он вас и меня на путь истинный и да избавит нас обоих от лукавого.

Алексей написал(а):

артур написал(а):

Позвольте спросить и Вас "Алексей-1"-а вы в жизни такое проходили?Чтоб не случилось такого-почти как в анекдоте-"Учебник о воспитании детей" написала женщина не имевшая своих детей.

Артур, мир тебе! По ситуации спрашиваешь с солдатом? Впервые бывало, когда я не был еще верующим и на тот момент действовал по принципу "КОНКРЕТНО ОКО за око и ЗУБЫ за зуб". Затем, уверовав, часто встречал на пути людскую агрессию и тоже всякое бывало.
Далее - если кому некогда (или лень, или не охота читать Писание (как я и советовал в своем первом посте этой темы)), то поясню простыми словами, как это мне открывается:
1)Приведенный стих (Матф.5:39) к ситуации с солдатом ВООБЩЕ НЕ ПРИМЕНИМ (я об этом уже указывал).
2)В данной ситуации (в случае конкретной агрессии нескольких людей по отношению к одному)КАЖДЫЙ САМ решает и поступает соответственно - кто-то прогибается, кто-то защищается, кто-то убивает в ответ...А Бог не дает испытаний не по силам, если у меня хватило сил и главное разума и воли противостать агрессору - слава Господу, и не о какой там "подставь другую щеку" и речи быть не может.

При всем уважению к вашему мнению-но это не ответ.Вопрос -человек на краю,слева-огонь,справа -вода и грозит гибель,тут чтобы и честь сохранить и Господа не предать.Ответа у вас нету.

артур написал(а):

Алексей написал(а):

артур написал(а):

Позвольте спросить и Вас "Алексей-1"-а вы в жизни такое проходили?Чтоб не случилось такого-почти как в анекдоте-"Учебник о воспитании детей" написала женщина не имевшая своих детей.

Артур, мир тебе! По ситуации спрашиваешь с солдатом? Впервые бывало, когда я не был еще верующим и на тот момент действовал по принципу "КОНКРЕТНО ОКО за око и ЗУБЫ за зуб". Затем, уверовав, часто встречал на пути людскую агрессию и тоже всякое бывало.
Далее - если кому некогда (или лень, или не охота читать Писание (как я и советовал в своем первом посте этой темы)), то поясню простыми словами, как это мне открывается:
1)Приведенный стих (Матф.5:39) к ситуации с солдатом ВООБЩЕ НЕ ПРИМЕНИМ (я об этом уже указывал).
2)В данной ситуации (в случае конкретной агрессии нескольких людей по отношению к одному)КАЖДЫЙ САМ решает и поступает соответственно - кто-то прогибается, кто-то защищается, кто-то убивает в ответ...А Бог не дает испытаний не по силам, если у меня хватило сил и главное разума и воли противостать агрессору - слава Господу, и не о какой там "подставь другую щеку" и речи быть не может.

При всем уважению к вашему мнению-но это не ответ.Вопрос -человек на краю,слева-огонь,справа -вода и грозит гибель,тут чтобы и честь сохранить и Господа не предать.Ответа у вас нету.

Артур, как я за тебя могу ответить? Сам за себя отвечай, но приведу пример:
"Когда Он сказал это, один из служителей, стоявший близко, ударил Иисуса по щеке, сказав: так отвечаешь Ты первосвященнику?
Иисус отвечал ему: если Я сказал худо, покажи, что худо;
а если хорошо, что ты бьешь Меня?"
(Иоанна 18:22,23)
Отсюда видно, что Иисус на несправедливый удар ЗАЩИЩАЕТСЯ, а не подставляет вторую щеку, подумайте об этом.
Артур, а то что многие призывают нас к пацифизму тотальному, цитируя вот этот стих:
"А Я говорю вам: не противься злому.
Но кто ударит тебя в правую щеку твою, обрати к нему и другую;" (Матф.5:39)
забывая при этом, что ЭТИ слова Иисус сказал против (понимаешь - ПРОТИВ) того, чему в то время учили фарисеи ("законоучители божии") и что многие люди применяли на практике, ЭТИ слова сказаны в ответ на:
"Вы слышали, что сказано:
око за око и зуб за зуб."(Матф.5:38)
Артур, понимаешь - сколько бы я ни писал и не приводил примеров, все это надо "съесть" самому, поэтому и адресую всех к Библии, а именно:
Евангелие от Матфея, глава 5 - читаем всю ПОЛНОСТЬЮ, затем читаем стих 38-39, но НЕ ЗАБЫВАЯ о стихе 17-м в этой же главе. Думаем...
Подсказка:
1)Иисус не призывал к непротивлению и покорности (тотальному пацифизму - быть как "скотина на убой", безответным "овощем", и т.п.) всякому злу, как пример - почитай Библию и найдешь много примеров, когда Иисус и его ученики отстаивали свою правоту и защищали свое достоинство (один из них я уже привел).
2)Почему сказано именно в "ПРАВУЮ": "Но кто ударит тебя в ПРАВУЮ щеку..."? Ответ - в ПРАВУЮ можно ударить как? Только тыльной стороной руки (если ты правша, как и большинство людей), т.е. удар-пощечина, удар-оскорбление, здесь и речи нет БЛИЗКО о ситуации описываемой уважаемой Лёлей (ситуация с попыткой насилия)...
"Вопрос -человек на краю,слева-огонь,справа -вода и грозит гибель,тут чтобы и честь сохранить и Господа не предать."
- Защищайся всеми силами и средствами, спасешься - останешься Человеком (сохранишь честь и достоинство) и Господа не предашь, Он не для того нас создал, чтобы мы были "безответными грушами" для битья и насилия:
"Разве не знаете, что вы храм Божий, и Дух Божий живет в вас?"
(1-е Коринф.3:16)
Я лично НИКОМУ не позволяю посягать безнаказанно на храм Господа своего, раньше сам себе позволял - пил, курил,...теперь НЕТ, вся Слава и Хвала Иисусу Христу, Господу нашему.