- Главная
- Форум
- Христианский форум
- Обсуждение библейских писаний
- крещение !!!(Духом и огнем)
крещение !!!(Духом и огнем)
- Женя Кырмыза
- Не в сети
- Пользователь заблокирован
Меньше
Больше
- Сообщений: 387
- Спасибо получено: 350
11 года 3 мес назад #80890
от Женя Кырмыза
Женя Кырмыза ответил в теме крещение !!!(Духом и огнем)
у вас есть крещение в Святом Духе?Вот хочу привести три отрывка которые были написаны христианам в коринфе. Отрывки эти написаны в одной главе
10. иному чудотворения, иному пророчество, иному различение духов, иному разные языки, иному истолкование языков.
(Первое послание к Коринфянам 12:10)
....
13. Ибо все мы одним Духом крестились в одно тело, Иудеи или Еллины, рабы или свободные, и все напоены одним Духом.
(Первое послание к Коринфянам 12:13)
...
30. Все ли имеют дары исцелений? Все ли говорят языками? Все ли истолкователи?
(Первое послание к Коринфянам 12:30)
Тут говорится что ВСЕ крещены Духом (стих 13), но НЕ ВСЕ говорят языками. Более чем прозрачно! И это не я говорю, а Писание.
11 года 3 мес назад #80892
от alexey
alexey ответил в теме крещение !!!(Духом и огнем)
Это вы трактуете как понимаете Писание, не делая различая между даром говорения, как это проявилось у Апостолов и свидетельства для неверующих.
Тут говорится что ВСЕ крещены Духом (стих 13), но НЕ ВСЕ говорят языками. Более чем прозрачно! И это не я говорю, а Писание.
11 года 3 мес назад #80903
от Алексей
Я уже писал об этом чуть выше.
vsehristiane.com/forum/obsuzhdenie-bible...gnem?start=102#80826
Алексей ответил в теме крещение !!!(Духом и огнем)
Ну а что тогда по вашему обозначают слова-ангельские языки?
1 Если я говорю языками человеческими и ангельскими, а любви не имею, то я - медь звенящая или кимвал звучащий.
(1Кор.13:1)
14 Ибо когда я молюсь на [незнакомом] языке, то хотя дух мой и молится, но ум мой остается без плода.
15 Что же делать? Стану молиться духом, стану молиться и умом; буду петь духом, буду петь и умом. (1Кор.14:14-15)
Я уже писал об этом чуть выше.
vsehristiane.com/forum/obsuzhdenie-bible...gnem?start=102#80826
11 года 3 мес назад #80904
от Алексей
Да.
Алексей ответил в теме крещение !!!(Духом и огнем)
у вас есть крещение в Святом Духе?Вот хочу привести три отрывка которые были написаны христианам в коринфе. Отрывки эти написаны в одной главе
10. иному чудотворения, иному пророчество, иному различение духов, иному разные языки, иному истолкование языков.
(Первое послание к Коринфянам 12:10)
....
13. Ибо все мы одним Духом крестились в одно тело, Иудеи или Еллины, рабы или свободные, и все напоены одним Духом.
(Первое послание к Коринфянам 12:13)
...
30. Все ли имеют дары исцелений? Все ли говорят языками? Все ли истолкователи?
(Первое послание к Коринфянам 12:30)
Тут говорится что ВСЕ крещены Духом (стих 13), но НЕ ВСЕ говорят языками. Более чем прозрачно! И это не я говорю, а Писание.
Да.
Спасибо сказали: IXC
11 года 3 мес назад #80905
от Алексей
Это не я так трактую, это Писание не дает место двум видам даров языков. Иначе давайте скажем что есть не два вида, а три, пять, десять видов этого дара.
Мы не можем вот так вот взять и "клонировать" дары как нам угодно.
Нигде языке не названы молитвенными и непонятными. 1Кор 14:1 говорит о том случае когда никто не понимает язык, тогда действительно сказанное на языке становится молитвой, потому что никто не понимает этого, кроме Бога. Но Павел нигде не упомянул что это какие-то специальные молитвенные языки. Он всего лишь сказал что языки без истолкователя становятся молитвой. И все.
Искуственная доктрина о двух видах языков была придумана для того чтобы разрешить два противоречия в пятидесятничестве:
1. Слова Павла что не все говорят языками 1Кор 12:
2. 99% (если не 100%) языков в современной практике - это не существующие языки
Вот так вот Писание притянули к практике. А нужно практику притягивать к Писанию.
Еще раз повторюсь, я сам был практикующим пятидесятником-харизматом с говорением на языках. Потом я понял что Писания не подтверждает эту практику. Более того, крещение Святого Духа не связано с говорением на языках.
Алексей ответил в теме крещение !!!(Духом и огнем)
Это вы трактуете как понимаете Писание, не делая различая между даром говорения, как это проявилось у Апостолов и свидетельства для неверующих.
Тут говорится что ВСЕ крещены Духом (стих 13), но НЕ ВСЕ говорят языками. Более чем прозрачно! И это не я говорю, а Писание.
Это не я так трактую, это Писание не дает место двум видам даров языков. Иначе давайте скажем что есть не два вида, а три, пять, десять видов этого дара.
Мы не можем вот так вот взять и "клонировать" дары как нам угодно.
Нигде языке не названы молитвенными и непонятными. 1Кор 14:1 говорит о том случае когда никто не понимает язык, тогда действительно сказанное на языке становится молитвой, потому что никто не понимает этого, кроме Бога. Но Павел нигде не упомянул что это какие-то специальные молитвенные языки. Он всего лишь сказал что языки без истолкователя становятся молитвой. И все.
Искуственная доктрина о двух видах языков была придумана для того чтобы разрешить два противоречия в пятидесятничестве:
1. Слова Павла что не все говорят языками 1Кор 12:
2. 99% (если не 100%) языков в современной практике - это не существующие языки
Вот так вот Писание притянули к практике. А нужно практику притягивать к Писанию.
Еще раз повторюсь, я сам был практикующим пятидесятником-харизматом с говорением на языках. Потом я понял что Писания не подтверждает эту практику. Более того, крещение Святого Духа не связано с говорением на языках.
- Валерий Тверитников
- Не в сети
- New Member
Меньше
Больше
- Сообщений: 17
- Спасибо получено: 14
11 года 3 мес назад - 11 года 3 мес назад #80907
от Валерий Тверитников
(1Пет.4:11)
Там vsehristiane.com/forum/obsuzhdenie-bible...ognem?start=96#80818 были мои мысли(я в это верю и живу)
Обсуждение темы крещения(Духом) пошло в русле даров и знамений, но не самой сути его--ПОГРУЖЕНИЕ В СВЯТОСТЬ ДУХА.
или с Его Тело...
Валерий Тверитников ответил в теме крещение !!!(Духом и огнем)
Вообще-то мы здесь делимся опытом познания Бога. 11 Говорит ли кто, [говори] как слова Божии; служит ли кто, [служи] по силе, какую дает Бог, дабы во всем прославлялся Бог через Иисуса Христа, Которому слава и держава во веки веков. Аминь.Учения здесь выставлять не нужно,есть свои мысли излагайте,нет,хотите поделиться высказываниями других,пишите в блогах,темы же даны для обсуждения вопросов.
(1Пет.4:11)
Там vsehristiane.com/forum/obsuzhdenie-bible...ognem?start=96#80818 были мои мысли(я в это верю и живу)
Обсуждение темы крещения(Духом) пошло в русле даров и знамений, но не самой сути его--ПОГРУЖЕНИЕ В СВЯТОСТЬ ДУХА.
или с Его Тело...
Последнее редактирование: 11 года 3 мес назад пользователем Валерий Тверитников.
11 года 3 мес назад #80908
от Алексей
Алексей ответил в теме крещение !!!(Духом и огнем)
Ответ по теме про крещение огнем говориться о адском огне которым будут крещены не покоряющиеся слову.
Сдесь он раскрывает личность Христа.
Ответ на вытикающие вопросы
1Кор 13,8-10,
8 Любовь никогда не перестает, хотя и пророчества прекратятся, и языки умолкнут, и знание упразднится.
9 Ибо мы отчасти знаем, и отчасти пророчествуем;
10 когда же настанет совершенное, тогда то, что отчасти, прекратится.
Все ясно сказано что придет время и не будет не пророчеств не языков, а то совершенное это вечное Божие слово. Мф 13:31 Небо и земля прейдут, но слова Мои не прейдут. Прейдут = пройдут, вот это совершенное. А пророчества и языки и все остальные дары даны были для того что бы наполнить как можно скорее мир благой вестью т.к тогда не было написанного Евангелия.
Сдесь он раскрывает личность Христа.
Ответ на вытикающие вопросы
1Кор 13,8-10,
8 Любовь никогда не перестает, хотя и пророчества прекратятся, и языки умолкнут, и знание упразднится.
9 Ибо мы отчасти знаем, и отчасти пророчествуем;
10 когда же настанет совершенное, тогда то, что отчасти, прекратится.
Все ясно сказано что придет время и не будет не пророчеств не языков, а то совершенное это вечное Божие слово. Мф 13:31 Небо и земля прейдут, но слова Мои не прейдут. Прейдут = пройдут, вот это совершенное. А пророчества и языки и все остальные дары даны были для того что бы наполнить как можно скорее мир благой вестью т.к тогда не было написанного Евангелия.
11 года 3 мес назад #80911
от Stas.
(Первое послание к Коринфянам 13:8) если ваша теория верна значит 1-е ДОЛЖНЫ УМОЛКНУТЬ ЯЗЫКИ 2-е ПРОРОЧЕСТВО ПРЕКРАТЯТСЯ И 3-е ЗНАНИЯ УПРАЗДНЯТСЯ . Упрозднилось ли знание ??? так что вашей теории не достает одного очень ВАЖНОГО ЕЛЕМЕНТА
Stas. ответил в теме крещение !!!(Духом и огнем)
В 13-ой главе 1-ого послания к коринфянам Любовь никогда не перестает, хотя и пророчества прекратятся, и языки умолкнут, и знание упразднится.Ответ по теме про крещение огнем говориться о адском огне которым будут крещены не покоряющиеся слову.
Сдесь он раскрывает личность Христа.
Ответ на вытикающие вопросы
1Кор 13,8-10,
8 Любовь никогда не перестает, хотя и пророчества прекратятся, и языки умолкнут, и знание упразднится.
9 Ибо мы отчасти знаем, и отчасти пророчествуем;
10 когда же настанет совершенное, тогда то, что отчасти, прекратится.
Все ясно сказано что придет время и не будет не пророчеств не языков, а то совершенное это вечное Божие слово. Мф 13:31 Небо и земля прейдут, но слова Мои не прейдут. Прейдут = пройдут, вот это совершенное. А пророчества и языки и все остальные дары даны были для того что бы наполнить как можно скорее мир благой вестью т.к тогда не было написанного Евангелия.
(Первое послание к Коринфянам 13:8) если ваша теория верна значит 1-е ДОЛЖНЫ УМОЛКНУТЬ ЯЗЫКИ 2-е ПРОРОЧЕСТВО ПРЕКРАТЯТСЯ И 3-е ЗНАНИЯ УПРАЗДНЯТСЯ . Упрозднилось ли знание ??? так что вашей теории не достает одного очень ВАЖНОГО ЕЛЕМЕНТА
11 года 3 мес назад #80912
от Stas.
Stas. ответил в теме крещение !!!(Духом и огнем)
Извините но ((благоразумный раб)) ошибся в этой теме !!!
11 года 3 мес назад #80920
от alexey
alexey ответил в теме крещение !!!(Духом и огнем)
С чего вы берёте что это два вида? Одно, только с одной разницей что действие дара на языках с истолкованием а в другом случае без истолкования.Это не я так трактую, это Писание не дает место двум видам даров языков.
Модераторы: Тарас
Комментарии