1000 царство

Сергей написал(а):

Владимир написал(а):

Теолог пишет:"Далее если сейчас 1000 летнее царство или первое воскресение, почему дьявол на свободе? Он должен на 1000 лет быть скован. И ерусалим сойдет с неба."

---

Мир всем.Начну с этого места поста Теолога,но не следует думать,что я противостою именно Теологу.Если внимательно читать Евангелия от Матфея,то из притч Христа о Царствии,следует с совершенной очевидностью,что Царство Христа началось с момента Его вознесения.Ну хотя бы потому что Он,по вознесении Своем,воссел на престоле Отца(Откр.2;21)И еще вот:"Ибо Ему надлежит царствовать, доколе низложит всех врагов под ноги Свои.
26 Последний же враг истребится - смерть,"(1-е Кор 15;25-26).Значит,Христос царствует!И в царстве Его есть враги,последний из которых -смерть.Тогда вопрос:а где же царствует Христос?Где то царство Христово,в котором существуют Его враги?Неужто на небе?С неба сатана был свергнут еще тогда,когда Христос сказал:"Я видел сатану,спадшего с неба как молнию".И Исаия в 14-й главе,12-ым стихом говорит:" Как упал ты с неба, денница, сын зари! разбился о землю, попиравший народы.".Вывод очевиден:Христос царствует на земле,в душах праведников,хотя престол Его находится на небе.Это и есть Святой Иерусалим,сходящий с неба.Заметте:не будет сходить когда-то,а уже сходящий!в настоящем времени.Во всяком случае так написано!И этот Святой Иерусалим ,где восседает на престоле Сам Христос,сходит на землю в души согласных с Ним.Вот вам притча,вернее истолкование Своей притчи Христом:"сеющий доброе семя есть Сын Человеческий;
38 поле есть мир; доброе семя, это сыны Царствия, а плевелы - сыны лукавого;
39 враг, посеявший их, есть диавол; жатва есть кончина века, а жнецы суть Ангелы.
40 Посему как собирают плевелы и огнем сжигают, так будет при кончине века сего:
41 пошлет Сын Человеческий Ангелов Своих, и соберут из Царства Его все соблазны и делающих беззаконие,
42 и ввергнут их в печь огненную; там будет плач и скрежет зубов; "Значит в Царстве Христовом есть,оказывается,соблазны!и есть делающие беззаконие!Вот тебе и на!Однако Апостол Петр,в день пятидесятницы,сказал,что пророчество Иоиля сбылось!Да и Христос ,в Евангелие от Луки говорит,что ныне исполнилось пророчество Исаии,которое Он зачитал в Синагоге." Дух Господень на Мне; ибо Он помазал Меня благовествовать нищим, и послал Меня исцелять сокрушенных сердцем, проповедывать пленным освобождение, слепым прозрение, отпустить измученных на свободу,
19 проповедывать лето Господне благоприятное."(Лк.4:18-19).Я подчеркиваю для вашего внимания:Христос отпустил измученных на свободу.Но мог ли Он это сделать,прежде не связав сильного(Мтф.12;25-29),который не хотел отпускать?Христос связал этого сильного,который есть диавол и сатана!Но не для всех он связан,вот и создается иллюзия,что место из Откровения 20-й главы не сбылось.А на самом деле,если все это понимать в Духе Господнем,то сбылось!И Артур совершенно прав,говоря,что скоро это тысячелетнее царство закончится,и будет передано Богу Отцу,где уж ничто нечистое не водворится.И всякий отвергающий нынешнее Царство Христово,уподобляется тем фарисеям,которые послали за Ним посольство,говоря,что не хотят,чтобы Он царствовал над ними."Но граждане ненавидели его и отправили вслед за ним посольство, сказав: не хотим, чтобы он царствовал над нами."(Лк.19;14).А если читать всю 13-ую главу Матфея,так там черным по белому написано,чему уподобляет Христос Царствие Небесное.Там и плевелы и пшеница:там и хорошая рыба и худая.И все это до времени сосуществует в Царствии Небесном,которая есть Церковь Иисуса Христа!И это лишь малая часть доказательств из Библии о том,что тысячелетнее царсто уж давно идет,и скоро закончится.Добавлю еще о смерти и воскресении.Как известно из Библии есть две смерти,и два воскресения.Логика проста:сначала смерть,затем воскресение.В Откровении упоминается о первом воскресении,которое,разумеется должно следовать за первой смертью.Если мы познаем,что -есть смерть первая,то все остальное буде ясно,как на ладони.Храни,вас,Господь.

Полная ересь !

А еще ранее ее так и называли ,только имелась приставка - " Назорейская ересь ".Так что - идете тем же путем...А жаль...

Сергей написал(а):

Все седьмины , например , кроме семидесятой

.....А почему, собственно, "кроме?" Семидесятая седьмина - такая же продолжительность, как все: семь земных обыкновенных лет. Вы правильно говорите, что учение Иисуса просто и понятно, нет в нём никаких иносказаний и метафор, но не нужно и самому себе противоречить. Аминь.

Сергей написал(а):

Владимир написал(а):

Никто еще не смог прокомментировать мой сравнительный анализ притч Христовых!!!Я только слышу без всяких оснований одно:ересь!Ну что ж,дорогие участники обсуждения?Каждый сейчас высказывает свои мысли,будучи уверен,что он абсолютно прав,и никто не желает рассмотреть факт,который я изложил в предыдущем посте.И каждый,кто высказался,пожнет свои плоды от своих убеждений.И эти плоды скоро явятся в ваших жизнях.И да поможет вам Господь.А Царство Христово все же уже идет,и скоро закончится.Как сказал Галилей:"И все таки она вертится!".

Владимир , ты говоришь об комментариях и основаниях ? Хорошо ! Откуда ты взял , например что царство Божье началось с вознесения Христа , если в него можно было входить от дней Иоана Крестителя , как о нем сказал Христос : От дней же Иоана Крестителя царство небесною силою берется и употребляющие усилия восхисщают его ? Хотя бы на один вопрос ответь .

Сергей.Я отвечу на все твои вопросы,но сначала признай,что в притчах Христовых нет разделения Царств на Небесное и Божие,т.е. Библия не разделяет эти понятия,как пытается представить Теолог и ты.Я для этого написал сравнение,и оно очевидно доказывает нашу с Артуром правоту,чтобы все убедились,как написано в Библии(а там написано именно так).А вы все упорно игнорируете мой пост.Почему?Для меня вывод напрашивается такой:либо вы не получили Духа Господня,и тогда возникает еще один вопрос:во что же вы крестились?;либо,получивши,увлеклись учением человеческим,что гораздо опасней!

Владимир написал(а):

Уважаемые форумчане!Я хочу сделать официальное заявление по этой теме.Учитывая выскзывания некоторых участников относительно разделения Царств на Небесное и Божие,как имеющие принципиальное различие,я провел специальное исследование в Новом Завете,и обнаружил следующие факты:в 13 главе Матфея,Христос,излагая Свои притчи о Царствии,везде называет это Царство словом "Небесное".Можете проверить,вся 13-ая глава!Но в других Евангелиях:от Марка,от Луки,в тех же самых притчах,что и у Матфея,употребляется слово -"Царствие Божие".Сравните:притча о горчичном зерне у Матфея 13;31 -стоит выражение "Царство Небесное";Эта же притча у Луки 13;18 -стоит выражение -"Царство Божие"; у Марка 4;30 -"Царство Божие".Притча о закваске у Матфея 13;33 -"Царство Небесное",у Луки 13;20 -"Царство Божие".Из сравнительного анализа этих притч ясно,что Христос не делал такой градации(разделения)этих понятий на два разные.У Христа и Евангелистов два эти выражения -Царство Небесное и Царство Божие- имеют одно значение!Посему,те,кто пытается доказать,что выражения -Царство Небесное и Царство Божие- несут разную смысловую нагрузку,просто не хотят посмотреть правде в глаза!Библия не делает различий в этих выражениях.Более того:Христос,объясняя притчу о сеятеле в самом начале говорит такие слова:"19 ко всякому, слушающему слово о Царствии и не разумеющему, приходит лукавый и похищает посеянное в сердце его - вот кого означает посеянное при дороге."(Мтф.13;19).Господь здесь даже не упоминает о каком Царстве идет речь,что было бы странно,если бы Он разделял эти два Царства на два разных.Вывод очевиден -Царство Небесное и Царство Божие- это,суть,одно понятие!!Храни,вас,Господь.

Мир тебе. Приветствую.Исходя из своего некоего жизненного опыта,осмелюсь утверждать,что никакого ни от кого ответа - не будет.Никак не может выстоять утверждение ,что (как и в мамематике что 2 -жды 2 = 5).Остаются проявление агресии ,что косвенно свидетельствует о ином наполнении человека.Очень рад,что прошла такая тема - она выявила настоящие ,глубинные мотивы .На серьезных вопросах мало участников .Невзирая на кажущееся множество верующего народа -неведующих очень обильно..Может быть даже стоило открыть тему о -" начатках учения ",так как кажется что крайне слабо имеется познание - "во что же мы верим ".С уважением.

Владимир написал(а):

Сергей написал(а):

Владимир написал(а):

Никто еще не смог прокомментировать мой сравнительный анализ притч Христовых!!!Я только слышу без всяких оснований одно:ересь!Ну что ж,дорогие участники обсуждения?Каждый сейчас высказывает свои мысли,будучи уверен,что он абсолютно прав,и никто не желает рассмотреть факт,который я изложил в предыдущем посте.И каждый,кто высказался,пожнет свои плоды от своих убеждений.И эти плоды скоро явятся в ваших жизнях.И да поможет вам Господь.А Царство Христово все же уже идет,и скоро закончится.Как сказал Галилей:"И все таки она вертится!".

Владимир , ты говоришь об комментариях и основаниях ? Хорошо ! Откуда ты взял , например что царство Божье началось с вознесения Христа , если в него можно было входить от дней Иоана Крестителя , как о нем сказал Христос : От дней же Иоана Крестителя царство небесною силою берется и употребляющие усилия восхисщают его ? Хотя бы на один вопрос ответь .

Сергей.Я отвечу на все твои вопросы,но сначала признай,что в притчах Христовых нет разделения Царств на Небесное и Божие,т.е. Библия не разделяет эти понятия,как пытается представить Теолог и ты.Я для этого написал сравнение,и оно очевидно доказывает нашу с Артуром правоту,чтобы все убедились,как написано в Библии(а там написано именно так).А вы все упорно игнорируете мой пост.Почему?Для меня вывод напрашивается такой:либо вы не получили Духа Господня,и тогда возникает еще один вопрос:во что же вы крестились?;либо,получивши,увлеклись учением человеческим,что гораздо опасней!

Есть еще один вывод : это чтение библии через очки ваших собственных представлений , лишенных откровения Божьего .

Starec.792 написал(а):

Сергей написал(а):

Все седьмины , например , кроме семидесятой

.....А почему, собственно, "кроме?" Семидесятая седьмина - такая же продолжительность, как все: семь земных обыкновенных лет. Вы правильно говорите, что учение Иисуса просто и понятно, нет в нём никаких иносказаний и метафор, но не нужно и самому себе противоречить. Аминь.

Я понимаю . Я имел в виду 69 седьмин как единный срок до смерти Христа были как и положено 483 года , никаких условных временных мер не видно .

Если сказано что при первом воскресении есть те блаженые , участвующие в этом воскресении и являющиеся священниками Бога и Христа и они будут царствовать тысячу лет на Земле , то почему говорят что идет царство на земле , если мы не можем жить в наших телах тасячу лет на Земле . Мы именно говорим о тысячелетнем царстве на Земле , где необходимо жить в таком теле , которое не умерает , чего мы не видим в нас . Над этими людьми воскресшими вобще не должна царствовать смерть , но мы теряем наши тела , нам сегодня не продержаться столько много , а это говорит о том что мы не в первом воскресении , потомучто воскресение обязательно подразумевает воскресение и тела , иначе царствовать можно только на небесах .

Друзья вы уходите от темы и осмысленного ответа на нее , нельзя так открыв тему уклоняться
глубоко во второстепенности мир вам
Все понятно что Божие, Небесное царство Вечно ...........
А вот название тысячелетнее царство,- это царство ограничено временем и конечно на земле
говорится о нем так или нет ?
Так объясните каждый свое понимание просто о чем это говорится ,- будет оно по восхищении церкви так или нет ? прямыми доводами из Писания, а не эмпирическими рассуждениями ?
Что говорит об этом Писание , а не мы, мир вам.

Gennady написал(а):

Друзья вы уходите от темы и осмысленного ответа на нее , нельзя так открыв тему уклоняться
глубоко во второстепенности мир вам
Все понятно что Божие, Небесное царство Вечно ...........
А вот название тысячелетнее царство,- это царство ограничено временем и конечно на земле
говорится о нем так или нет ?
Так объясните каждый свое понимание просто о чем это говорится ,- будет оно по восхищении церкви так или нет ? прямыми доводами из Писания, а не эмпирическими рассуждениями ?
Что говорит об этом Писание , а не мы, мир вам.

Примеры из писания привести можно , только ведь скажут : это твои собственные толкования и рассуждения , поэтому часто дело вобще не в писании а в его толковании , ведь если есть откровение Духа и переживания Христа , то будут определенные толкования от Него , а вот сказать можно и своими словами , принципиально объяснив суть . Рассуждать нам Бог не запрещает , иногда этой рассудительности не хватает .

Сергей написал(а):

Gennady написал(а):

Друзья вы уходите от темы и осмысленного ответа на нее , нельзя так открыв тему уклоняться
глубоко во второстепенности мир вам
Все понятно что Божие, Небесное царство Вечно ...........
А вот название тысячелетнее царство,- это царство ограничено временем и конечно на земле
говорится о нем так или нет ?
Так объясните каждый свое понимание просто о чем это говорится ,- будет оно по восхищении церкви так или нет ? прямыми доводами из Писания, а не эмпирическими рассуждениями ?
Что говорит об этом Писание , а не мы, мир вам.

Примеры из писания привести можно , только ведь скажут : это твои собственные толкования и рассуждения , поэтому часто дело вобще не в писании а в его толковании , ведь если есть откровение Духа и переживания Христа , то будут определенные толкования от Него , а вот сказать можно и своими словами , принципиально объяснив суть . Рассуждать нам Бог не запрещает , иногда этой рассудительности не хватает .

Хорошо Сергей этот идеал церковного общения ведомого Духом Истины совершался бы, как вы подразумеваете ! А прочие пусть рассуждают ! Если кому либо будет откровение познания,- на то что исследуем, или познаем в слове Божием , но многие функции церкви теряются в человеческом религиозном подходе в исследовании Слова Божия человеческим интеллектом и знанием ,- если бы духом ума преображения нашего и помазанием Духа Истины ! мир вам.
Итак Тысячелетнее царство это царство запечатлено в истинном Писании Бога и описано довольно подробно ... думаю противиться или спорить с автором Библии о нем неправомерно . как и о царстве Давида ,- Израильском царстве,- Иудейском царстве,- царстве Божием Небесном , мир вам. А все это Писано нам, чтобы мы назидались из Писаний , и что бы кто от себя наперед,- что не напридумывал, и также падшие духи не обманули верующего ложными предсказаниями,- Бог все необходимое для истинного познания времени, времен и полвремени и дней тех написал нам в назидание, что бы мы имели ( научаемые Духом Истины в истинном слове Писания ) ведение о предстоящих и последующих событиях знамения и совершения времен по воле Божией и главное о пришествии Господа нашего Иисуса Христа ,- за верными, исполняющимися елеем Божиим благодати,- ожидающими Его .......