1000 царство

Prophet написал(а):

Starec.792 написал(а):

.....Уважаемый Владимир, если Царство Иисуса Христа уже настало, и он сидит в Иерусалиме на Сионе на престоле Давидовом, то мы с Вами, увы, опоздали? Взятие Церкви уже случилось? Но вот незадача: мечеть Омара стоит себе на месте иудейского храма! Где наш Царь Христос, в каких потайных комнатах?
.....Дорогие друзья, Владимир и Артур, Библия давным давно развенчала вашу ересь - 2Фес.2. Мф.24,23-24.
.....Я Вам советую прочитать Библию как историческую книгу. В ней всё просто и доходчиво написано без всяких выкрутасов. Ну не царствовал ещё Иисус на престоле Давида над всей землёй, да и никто никогда не царствовал со времени падения Рима. Аминь.

Когда Господь снимет печати с книги для вас, которая написана внутри и отвне, тогда и поймете истинный смысл.

Тему "что такое духовность" закрыли и я не успел продолжить мысль.
И момент сейчас подходящий продолжить.
Многие здесь продолжают считать, что должен быть построен храм на месте мечети. Заблуждение их заключается в том, что они не понимают, что все храмы были образом нерукотворного храма в котором живет Бог и приносятся жертвы..
Вот и Петр пишет.

и сами, как живые камни, устрояйте из себя дом духовный, священство святое, чтобы приносить духовные жертвы, благоприятные Богу Иисусом Христом.
(1Пет.2:5)

Первосвященник же в этом храме Христос.

Итак, имея Первосвященника великого, прошедшего небеса, Иисуса Сына Божия, будем твердо держаться исповедания [нашего].
Ибо мы имеем не такого первосвященника, который не может сострадать нам в немощах наших, но Который, подобно [нам], искушен во всем, кроме греха.
(Евр.4:14,15)

Не все это понимают, но только те, кто имеет ум Христов.

Душевный человек не принимает того, что от Духа Божия, потому что он почитает это безумием; и не может разуметь, потому что о сем [надобно] судить духовно.
Но духовный судит о всем, а о нем судить никто не может.
Ибо кто познал ум Господень, чтобы [мог] судить его? А мы имеем ум Христов.
(1Кор.2:14-16)

Почему духовный человек может судить, а душевный нет? Да потому что душевный не понимает что книга написана внутри и отвне. Как он может судить если не понимает истинного смысла.
Например:
Рассудите сами, прилично ли жене молиться Богу с непокрытою [головою]?
(1Кор.11:13)

Пришла женщина в церковь и молиться с непокрытой головою. Душевный человек, который не понимает истинного смысла, кто есть жена и что означает покрывать голову, осудит ее.
Но духовный человек, понимает суть сказанного и может судить.
Получается, что душевный человек понимающий все буквально осудил за зря.

Но не духовное прежде, а душевное, потом духовное.
(1Кор.15:46)

Все мы проходим через это и все вначале понимаем все буквально. Так по крайней мере происходило со мной, пока Господь не помазал глаза глазной мазью.

Вот небольшой пример:

кто пойдет с ближним своим в лес рубить дрова, и размахнется рука его с топором, чтобы срубить дерево, и соскочит железо с топорища и попадет в ближнего, и он умрет, - такой пусть убежит в один из городов тех, чтоб остаться живым,
(Втор.19:5)

Не правда ли похоже больше на технику безопасности для дровосеков. Неужели кто-то может подумать о том, что в этом ничтожном есть что-то ценное?
Так считает душевный человек. Духовному же, все понятно, потому что он имеет ум Христов.
Вот еще одно предупреждение по технике безопасности

Кто передвигает камни, тот может надсадить себя, и кто колет дрова, тот может подвергнуться опасности от них. (Еккл.10:9)

Попробую объяснить вам, может кто из вас все же не посчитает это безумием.

[b]Если притупится топор, и если лезвие его не будет отточено[/b], то надобно будет напрягать силы; мудрость умеет это исправить. (Еккл.10:10)

Тупым топором нужно махать намного сильнее и дольше чем острым, т.е. излишне напрягаться. Забегая немного вперед скажу, что напрягая свой плотский ум мы можем неправильно истолковать притчу.
Колоть дрова или что-либо подобное подразумевает разгадка притчей.
Также до наших дней это слово сохранило свой истинный смысл. Например: раскалывать загадки или задачки как орешки. Также и со словом тупой или острый. Вы до сих пор используете эти слова когда говорите на глупого человека "тупой", а на мудрого "остроумный".

Теперь осталось еще раз прочитать эти строки-предупреждения.
Кто передвигает камни, тот может надсадить себя, и кто колет дрова, тот может подвергнуться опасности от них. (Еккл.10:9)
Вы можете подвергнуться опасности от неправильно истолкованной притчи если пытаетесь понять ее плотским умом, как например с мечетью Омара.

[b]кто пойдет с ближним своим в лес рубить дрова, и размахнется рука его с топором, чтобы срубить дерево, и соскочит железо с топорища и попадет в ближнего, и он умрет[/b], - такой пусть убежит в один из городов тех, чтоб остаться живым,
(Втор.19:5)

Вот что будет если вы неправильно истолкованной притчей собьете с пути ближнего.
Другими словами, этими притчами более разносторонне описывается короткая заповедь "не убий".
Павел тоже об этом говорил.

И от знания твоего погибнет немощный брат, за которого умер Христос.
А согрешая таким образом против братьев и уязвляя немощную совесть их, вы согрешаете против Христа.
И потому, если пища соблазняет брата моего, не буду есть мяса вовек, чтобы не соблазнить брата моего.
(1Кор.8:11-13)

Душевные, понимаете о какой пище идет речь?

COM_KUNENA_LIB_BBCODE_QUOTE_NON_EXISTANT_USER написал(а):

Если вы внимательно прочтете книгу откровения, то сами все увидите и поймете.

Город Новый Иерусалим, сходящий с неба, будет столицею Христова царства на земле. (Евр. 11:8-10; Откр. 21:2,10-27; 22:1-5)

святые получат обладание землею после того, как Господь сотворит новое небо и новую землю в конце 1000 лет. (Деян. 26:6-8; Иезек. 37:12; Матф. 25:34; Ис. 65:17-25; 66:22-23; Откр. 21:1-3)

.....Ваши обвинения о том. что я читаю "через строчки" не принимаются:
.....1) город новый Иерусалим - это взятая Церковь, жена-невеста Агнца, скиния Бога с людьми, Вечность. Об этом сказано в Отк.21 и 22, поэтому не может быть на материальной земле, как Вы утверждаете, потому что она (материальная вселенная) будет уничтожена раз и навсегда;
.....2) святые получат "обладание землёй" НЕ после наступления Вечности, а после Суда Славы (суда над народами) по окончанию Армагеддона, и не "в конце 1000 лет", а - по установлению этого Царства на материальной земле. В это Царство войдут:
.....а) Царь - Иисус Христос;
.....б) Церковь, которую составят все воскресшие в новых духовных телах верующие всех времён и народов;
.....в) святые во плоти - остаток Израиля;
.....г) святые во плоти - овцы суда над народами, которые во время великой скорби не примут начертание зверя и не поклонятся сатане, представители практически всех народов земли.
.....Это исчерпывающий список всех населяющих 1000 Царство.
.....По окончанию 1000 Царства и уничтожения всей материальной Вселенной наступит Вечность, т.е. Покой Бога, седьмой день Творения - Быт.1,1; 2,1-3. Ин.1,1. Отк.21 и 22. Аминь.
.....Надо понимать, что когда мы говорим "наступит Вечность", то это, конечно, всё условно: Вечность не имеет ни начала, ни конца, не находится во времени и пространстве, поэтому такие выражения допустимы, когда мы имеем в виду относительность наших рассуждений: мы ограничены плотью материальной, временем и пространством, поэтому для нас вечность как бы ещё не наступила. На самом деле, всё есть так, как есть, поэтому ничего нового нет, как пишет Экклезиаст. Аминь.
.....Что касается меня лично, то я не претендую на богодухновенность. Наоборот, желаю учиться от Слова Божьего, что есть Каноническая Библия. Если я не понимаю что-либо правильно,- объясните Вы мне, опираясь на Священное Писание. Приму с благодарность, потому что конечная цель всякого увещевания есть любовь от чистого сердца и доброй совести. Да благословит Вас Господь. Аминь.

"Возьмем для примера этот:"противящийся и превозносящийся выше всего, называемого Богом или святынею, так что в храме Божием сядет он, как Бог, выдавая себя за Бога."2 Фес.2;4).Прочитав это место буквально,мы можем мыслить так:храм разрушен,на его месте стоит мечеть Омара,следовательно до пришествия антихриста еще далеко.Потому что для восстановления Храма требуется снести одну из главных мусульманских святынь,что в ближайшем будущем вряд ли возможно.(Может быть именно для этого диавол разжигает религиозную нетерпимость?Чтобы в будущем показать буквальное исполнение этого пророчества,и таким образом направить человечество к неверному пониманию всей Библии?Не исключено!)Но если мы имеем ввиду,что Павел вряд ли мог называть Храмом каменное здание(и факты,подтверждающие такое его мышление в Библии предоставлены в большом количестве),да еще сюда добавить слова других Апостолов,ну,например:" Дети! последнее время. И как вы слышали, что придет антихрист, и теперь появилось много антихристов, то мы и познаем из того, что последнее время."
Конечно ,говоря " в храме Божием сядет он, как Бог, выдавая себя за Бога."-речь совсем не идет о каком либо рукотворном (построенном ) храме.Речь идет о людях ,как о храмах,как о жилищах духа.
То ,что это не касаеться никаких мечетей- совсем верно.Это похоже на некое посеянние многостороннего искажения - одним внушается противление исламу (дескать надо снести ту мечеть ),другим - что день суда еще не близок ,и можно как то и "расслабиться ",третьим - обмане в ожидании другого 1000 царства на этой земле,-вобщем очень многогранно...
"Царство Божие внутри вас .."- Писание ясно о том говорит.
Иногда удивляет такая наивность - все читали и о Армагдоне,и о 1000 царствии,и "знают "-чем все кончится,- какой же тогда глупец вступился бы против Бога ,зная конец ?Никто ! Но случится то ,о чем сказал еще Христос - "Мтф.24.37-39 :
-Но как было во дни Ноя,так будет и в пришествие Сына Человеческого;
-Ибо как во дни перед потопом ели ,пили,женились ,выходили замуж до того дня,как вошел Ной в ковчег,
-И НЕ ДУМАЛИ ,пока не пришел потоп и не истребил всех - так будет и пришествие Сыны Человеческого;..."
Обман во времени -вот это что. А 1000 царство тем временем - совсем скоро закончится.
С уважением.

артур написал(а):

"Царство Божие внутри вас .."- Писание ясно о том говорит.

.....Иисус обращался в фарисеям, когда сказал эти слова. Разве Он считал их праведниками? Нет, Господь называл фарисеев детьми лукавого и другими нелестными определениями. Поэтому нужно искать другой смысл этим словам Иисуса.
.....Вы смешиваете понятия Царства Божьего и Царства 1000-летнего.
.....Царство Божее - это "праведность, мир и радость в Святом Духе" (Рим.14,17). У фарисеев не было ни праведности, ни мира с Богом, ни Духа Святого, по той простой причине, что Дух сошёл на верующих только в день Пятидесятницы, после смерти, воскресения и вознесения Иисуса.
.....Если в Царстве Божием не может быть грешников по определению, то в Царстве 1000-ем грешники будут (Ис.65,20), потому что смерть ещё будет действовать и после 1000 Царства до последнего Суда над мёртвыми (Отк.20,14. Рим.5,12-14).
.....Вы привели из Библии одно место, которое даже и не относится к данной теме и Вашим рассуждениям. Да и это место истолковали явно неправильно.
.....Всё Ваше учение суть инсинуации, построенные на искажении Священного Писания, давно уже опровергнутое Апостолом Павлом - 2Фес.2).
.....Скажите, мне просто интересны мотивы, зачем Вы спорите с Библией? Неужели не боитесь Бога? Я, например, занимаюсь исследованием Канонической Библии для того, чтобы укреплять веру в спасение. Опомнитесь, Бог поругаем не бывает! Аминь.
.....Больше я Вас увещевать не буду, достаточно. Но если захотите получить спасение по вере в Иисуса Христа, милости прошу, отвечу непременно.

starec792 пишет".....Вы смешиваете понятия Царства Божьего и Царства 1000-летнего.
.....Царство Божее - это "праведность, мир и радость в Святом Духе" "

---

Разве 1000-летнее царство,это не Царство Божие?Разве "праведность,мир и радость во Святом Духе",не добровольное избрание человека?А в именно в Царствии Иисуса Христа,есть грешники,есть же и праведники,у которых Царство Божие внутри.И притча о плевелах ясно говорит об этом.Почему же я не могу назвать Царство Иисуса Христа в моем сердце,1000-летним Царством?Вы,да и никто еще,не привели ни одного убедительного доказательства против такого понимания;голословно называете нас еретиками,и самое страшное -говорите от лица Библии,так,будто это Вы Её писали!Библия,и в частности Новый Завет,как раз в совокупности высказываний по вопросу о конце времени,развенчивает Ваше утверждение,что это 1000-летнее Царство будет!Вам приводят Библейские тексты на эту тему,а Вы их просто игнорируете.Да еще берете на себя роль увещевателя,а Сами заблуждаетесь,разделяя Царство на Божие и Небесное(как это считает Теолог).А Библия не разделяет эти понятия.Спорить с Вами не буду:если не хотите вникнуть,дело Ваше.И да поможет Вам Господь.

Вам приводят Библейские тексты на эту тему,а Вы их просто игнорируете.Да еще берете на себя роль увещевателя,а Сами заблуждаетесь,разделяя Царство на Божие и Небесное(как это считает Теолог).А Библия не разделяет эти понятия.Спорить с Вами не буду:если не хотите вникнуть,дело Ваше.И да поможет Вам Господь.

Почти никто не хочет слышать о чем говорит Писание.Глаза направлены в свои установки ,а не о том ,что на самом деле есть и будет.Жаль,очень жаль..Я тоже не хочу и устал с кем либо спорить,-и сам силы потратишь и никто не услышит. По большему ,имхо ,тут встает единственный вопрос ,почему Дух Божий не наставляет таковых изнутри,тогда это - совсем не тот Дух. А какой?
Может быть ,мы подходим к некой большой "видимой части айсберга ",и большая часть и не коснулись.И получиться ,что время нынешнее - никакое не свободное - христианское,а наоборот . Отсюда и получается вывод - "голос вопиющего в пустыне .."
С уважением.

артур написал(а):

Вам приводят Библейские тексты на эту тему,а Вы их просто игнорируете.Да еще берете на себя роль увещевателя,а Сами заблуждаетесь,разделяя Царство на Божие и Небесное(как это считает Теолог).А Библия не разделяет эти понятия.Спорить с Вами не буду:если не хотите вникнуть,дело Ваше.И да поможет Вам Господь.

Почти никто не хочет слышать о чем говорит Писание.Глаза направлены в свои установки ,а не о том ,что на самом деле есть и будет.Жаль,очень жаль..Я тоже не хочу и устал с кем либо спорить,-и сам силы потратишь и никто не услышит. По большему ,имхо ,тут встает единственный вопрос ,почему Дух Божий не наставляет таковых изнутри,тогда это - совсем не тот Дух. А какой?
Может быть ,мы подходим к некой большой "видимой части айсберга ",и большая часть и не коснулись.И получиться ,что время нынешнее - никакое не свободное - христианское,а наоборот . Отсюда и получается вывод - "голос вопиющего в пустыне .."
С уважением.

Почему вы говорите что вас никто не слушает, просто видимо людям в понимании Царств все таки чего то не хватает. Так стандартные слова цитаты и не больше.
Например Царство Божие в Писании встречается на много реже, Небесного. И мне бы хотелось услышать достойный мудрый ответ
Христа как то спросили фарисеи, когда придет Царствие Божие, Иисус сказал: «не придет Царствие Божие приметным образом и не скажут: вот, оно здесь, или: вот, там...
Он дал такой ответ, потом Он сказал Ибо Царство Божие внутрь вас есть.
А вот например, в молитве "Отче наш..." говорят "Да придет Царствие Твое". Царство как территория придти никуда не может, а процесс царствования - вполне.
В Этой молитве все время призывают Бога чтоб пришло Царство. (откуда и куда)
За сатану Христос сказал что он князь мира сего, и с Богом не имеет ничего, хотя чуть раньше когда он просил Христа поклониться ему, прежде сатана показал все ЦАРСТВА МИРА. На что Христос в другом месте сказал Пилату : Царство Моё не от мира сего; если бы от мира сего было Царство Моё, то служители Мои подвизались бы за Меня, чтобы Я не был предан Иудеям; но ныне Царство Моё не отсюда.

COM_KUNENA_LIB_BBCODE_QUOTE_NON_EXISTANT_USER написал(а):

Почему вы говорите что вас никто не слушает, просто видимо людям в понимании Царств все таки чего то не хватает. Так стандартные слова цитаты и не больше.
Например Царство Божие в Писании встречается на много реже, Небесного. И мне бы хотелось услышать достойный мудрый ответ
Христа как то спросили фарисеи, когда придет Царствие Божие, Иисус сказал: «не придет Царствие Божие приметным образом и не скажут: вот, оно здесь, или: вот, там...
Он дал такой ответ, потом Он сказал Ибо Царство Божие внутрь вас есть.
А вот например, в молитве "Отче наш..." говорят "Да придет Царствие Твое". Царство как территория придти никуда не может, а процесс царствования - вполне.
В Этой молитве все время призывают Бога чтоб пришло Царство. (откуда и куда)

Я тут уже писал о буквальном толковании которое приводит в тупик.
Вы когда молитесь, тоже подразумеваете буквальный хлеб, долги, небо и землю...?

Молитесь же так: Отче наш, сущий на небесах! да святится имя Твое;
да приидет Царствие Твое; да будет воля Твоя и на земле, как на небе;
(Матф.6:9,10)

ко всякому, слушающему слово о Царствии и не разумеющему, приходит лукавый и похищает посеянное в сердце его - вот кого означает посеянное при дороге.


(Матф.13:19)

Prophet написал(а):

COM_KUNENA_LIB_BBCODE_QUOTE_NON_EXISTANT_USER написал(а):

Почему вы говорите что вас никто не слушает, просто видимо людям в понимании Царств все таки чего то не хватает. Так стандартные слова цитаты и не больше.
Например Царство Божие в Писании встречается на много реже, Небесного. И мне бы хотелось услышать достойный мудрый ответ
Христа как то спросили фарисеи, когда придет Царствие Божие, Иисус сказал: «не придет Царствие Божие приметным образом и не скажут: вот, оно здесь, или: вот, там...
Он дал такой ответ, потом Он сказал Ибо Царство Божие внутрь вас есть.
А вот например, в молитве "Отче наш..." говорят "Да придет Царствие Твое". Царство как территория придти никуда не может, а процесс царствования - вполне.
В Этой молитве все время призывают Бога чтоб пришло Царство. (откуда и куда)

Я тут уже писал о буквальном толковании которое приводит в тупик.
Вы когда молитесь, тоже подразумеваете буквальный хлеб, долги, небо и землю...?

Молитесь же так: Отче наш, сущий на небесах! да святится имя Твое;
да приидет Царствие Твое; да будет воля Твоя и на земле, как на небе;
(Матф.6:9,10)

ко всякому, слушающему слово о Царствии и не разумеющему, приходит лукавый и похищает посеянное в сердце его - вот кого означает посеянное при дороге.


(Матф.13:19)

Ну вот, вы так ни с одним опонентом не прийдете к единству, потому что с темы Царств, вы уже перешли на другую тему. Вы определитесь. Или в притче почву разбирать, Либо чем отличается Царство Божие и Небесное.
Еще раз стих спросили фарисеи, когда придет Царствие Божие, Иисус сказал: «не придет Царствие Божие приметным образом и не скажут: вот, оно здесь, или: вот, там...

Я уже писал об этом.
тысяча лет как один день