Что есть ХУЛА НА ДУХА СВЯТОГО и почему она прощена быть не может!!!

Александр написал(а):

... а коли крещён, то от воды и Духа я Свыше Родился или как, ещё что то требуется)?

Конечно ТРЕБУЕТСЯ !!!
Или вы не читали : "От дней же Иоанна Крестителя доныне Царство Небесное силою берется, и УПОТРЕБЛЯЮЩИЕ УСИЛИЕ восхищают его" (Матф.11:12).
Или вы думали, что Спасение вам на блюдечке с каемочкой по щучьему велению принесут и вы на печи въедете в Царство Божее, объедаясь молодильными яблочками ??? ))
Слышали, наверное, пословицу : "На Бога надейся, а сам не плошай" - или вы думали, что эту поговорку атеисты придумали ? Испокон она была, а суть ее со времен апостолов известна ! - ибо написано "ПРОТИВОСТАНЬТЕ диаволу, и убежит от вас. ПРИБЛИЗЬТЕСЬ к Богу, и приблизится к вам; ОЧИСТИТЕ руки, грешники, ИСПРАВЬТЕ сердца, двоедушные. СОКРУШАЙТЕСЬ, ПЛАЧЬТЕ и РЫДАЙТЕ; смех ваш да обратится в плач, и радость - в печаль. СМЕРИТЕСЬ пред Господом, И ВОЗНЕСЕТ ВАС" (Иак.4:7-10).
Вот сколько написано для нас !!! и только потом - ВОЗНЕСЕТ вас.
Водное крещение - это только НАЧАЛО пути.
ОСНОВНАЯ и сама грязная работа человека начинается ПОСЛЕ, когда он переосмысливает ВСЮ свою жизнь и ЛОМАЕТ себя, старого. И только когда вы будете готовы "вознести нож над единственным сыном", только тогда Господь "УВИДИТ" ваше измененное сердце и "вменит вам в праведность", даровав вам Духа Святого, завершая ваше Крещение... У некоторых это процесс происходит мгновенно, кто-то "исправляет сердце" днями, месяцами, годами... кто-то так и не может "приблизиться" к Богу и за всю свою жизнь, так и оставаясь до смерти во власти дьявола... народу Израиля на это потребовались века...
Нельзя надеяться на Спасение от Всемилостливейшего Бога ("ибо Благ и Человеколюб"), а в своей повседневной жизни поступать как язычники !
Что посеет человек, то и пожнет !
"Не может дерево доброе приносить плоды худые" (Матф.7:18).
"Или признайте дерево хорошим и плод его хорошим; или признайте дерево худым и плод его худым, ибо ДЕРЕВО ПОЗНАЕТСЯ ПО ПЛОДУ. (Матф.12:33)

Александр написал(а):

Что касается т.н. Рождения Свыше, то крещён в Православной Церкви ещё при совке, а коли крещён, то от воды и Духа я Свыше Родился или как, ещё что то требуется)?

Прочитав вашу ересь напомню слова Христа

Иисус отвечал: истинно, истинно говорю тебе, если кто не родится от воды и Духа, не может войти в Царствие Божие.
(Иоан.3:5)

От воды понятно а от Духа когда , как можете засвидетельствовать? хотя бы свидетельством для неверующих.

Дмитрий написал(а):

Александр написал(а):

... а коли крещён, то от воды и Духа я Свыше Родился или как, ещё что то требуется)?

Конечно ТРЕБУЕТСЯ !!!
Или вы не читали : "От дней же Иоанна Крестителя доныне Царство Небесное силою берется, и УПОТРЕБЛЯЮЩИЕ УСИЛИЕ восхищают его" (Матф.11:12).
Или вы думали, что Спасение вам на блюдечке с каемочкой по щучьему велению принесут и вы на печи въедете в Царство Божее, объедаясь молодильными яблочками ??? ))
Слышали, наверное, пословицу : "На Бога надейся, а сам не плошай" - или вы думали, что эту поговорку атеисты придумали ? Испокон она была, а суть ее со времен апостолов известна ! - ибо написано "ПРОТИВОСТАНЬТЕ диаволу, и убежит от вас. ПРИБЛИЗЬТЕСЬ к Богу, и приблизится к вам; ОЧИСТИТЕ руки, грешники, ИСПРАВЬТЕ сердца, двоедушные. СОКРУШАЙТЕСЬ, ПЛАЧЬТЕ и РЫДАЙТЕ; смех ваш да обратится в плач, и радость - в печаль. СМЕРИТЕСЬ пред Господом, И ВОЗНЕСЕТ ВАС" (Иак.4:7-10).
Вот сколько написано для нас !!! и только потом - ВОЗНЕСЕТ вас.
Водное крещение - это только НАЧАЛО пути.
ОСНОВНАЯ и сама грязная работа человека начинается ПОСЛЕ, когда он переосмысливает ВСЮ свою жизнь и ЛОМАЕТ себя, старого. И только когда вы будете готовы "вознести нож над единственным сыном", только тогда Господь "УВИДИТ" ваше измененное сердце и "вменит вам в праведность", даровав вам Духа Святого, завершая ваше Крещение... У некоторых это процесс происходит мгновенно, кто-то "исправляет сердце" днями, месяцами, годами... кто-то так и не может "приблизиться" к Богу и за всю свою жизнь, так и оставаясь до смерти во власти дьявола... народу Израиля на это потребовались века...
Нельзя надеяться на Спасение от Всемилостливейшего Бога ("ибо Благ и Человеколюб"), а в своей повседневной жизни поступать как язычники !
Что посеет человек, то и пожнет !
"Не может дерево доброе приносить плоды худые" (Матф.7:18).
"Или признайте дерево хорошим и плод его хорошим; или признайте дерево худым и плод его худым, ибо ДЕРЕВО ПОЗНАЕТСЯ ПО ПЛОДУ. (Матф.12:33)

Так брат, я впервые и с НЗ ещё в совке познакомился, с тех пор это моя настольная книга, с которой не расстаюсь. Библия у меня 3-х переводах на русский, а НЗ в 5-ти, читано не раз. Что есть грех для меня не секрет, над собой все годы работаю, стараюсь в нашем обществе, заточенном на потребление, жизнь свою построить на принципах, завещанных Христом. Ну и что, родился я Свыше или как? Или какие то особые для того условия требуются)?

alexey написал(а):

Александр написал(а):

Что касается т.н. Рождения Свыше, то крещён в Православной Церкви ещё при совке, а коли крещён, то от воды и Духа я Свыше Родился или как, ещё что то требуется)?

Прочитав вашу ересь напомню слова Христа

Иисус отвечал: истинно, истинно говорю тебе, если кто не родится от воды и Духа, не может войти в Царствие Божие.
(Иоан.3:5)

От воды понятно а от Духа когда , как можете засвидетельствовать? хотя бы свидетельством для неверующих.

Что то брат Вы не вразумительное написали и где Вы в моём посте ересь углядели? К Вашему сведению, что бы знали на будущее, еретик это тот, кто не признаёт в качестве неоспоримого догмата Символ Веры Никео-Цареградский, от которого ни слова не прибавить и не убавить, а во всём прочем, что касается Св. Писания, своё мнение имеет право иметь!

Александр написал(а):

Что есть грех для меня не секрет, над собой все годы работаю, СТАРАЮСЬ в нашем обществе, заточенном на потребление, жизнь свою построить на принципах, завещанных Христом. Ну и что, родился я Свыше или как? Или какие то особые для того условия требуются)?

Прошу прощения, я ни коем мере не хотел бы выступать в роли оценивальщика (родился - не родился). Можно лишь ИСПОЛЬЗУЯ информацию, которой владею (из ваших постов), говорить о человеке, например, как вы.
Если вы (на что я надеюсь) внимательно читали мои последние "большие" посты (ответы вам), то просто повторюсь кратко и без выводов : если человек САМ В СЕБЕ знает, что НИКОГДА специально не сможет совершить грех (то есть не совершает произвольного греха) - какая бы ситуация не постигла такого человека - то тогда МОЖНО говорить (и сам человек поймет), что он родился от Духа, Свыше.
А вы уж сами себе решайте - подходит ли ваша повседневная жизнь под это определение.
Единственно только, хотелось бы добавить определенности еще в один вопрос.
Праведность ветхозаветного человека заключалась в том, что он СТАРАЛСЯ исполнить все, что написано в Книге Законе - другой вопрос всегда ли получалось ему это исполнить, НО ОН СТАРАЛСЯ !!! (Втор.6:25).
А у христиан ( в Новом Завете) НЕ ТАК.
"Но наша Праведность должна быть выше Праведности древнего человека. Иначе мы не сможем войти в Царство Небесное (Матф.5:20). Наша Праведность не в том, что мы стараемся исполнять все, что говорил Иисус – иногда получается, иногда не получается, но мы стараемся. – НЕТ ! Наша Праведность – Праведность от веры – в том, что мы, получив Духа Святого, "родились свыше и, имея в себе Семя Бога, НЕ МОЖЕМ грешить, потому что рождены от Бога" (по 1Иоан.3:9). Наша Праведность не в том, что мы СТАРАЕМСЯ быть святыми, а в том, что Дух Божий, данный нам по ВЕРЕ, изгнал из храма нашего тела Грех, которой жил в нем (Рим.7:14-24), освободил нас от закона Греха и Смерти (Рим.8:2), упразднил тело греховное (Рим.6:6) и ОСВОБОДИЛ нас от Греха (Рим.6:7-18) и от рабства Тления (Смерти) в Свободу славы Детей Божих (Рим.8:21) и, таким образом, даровал нам Спасение.
Наша Праведность не в том, что мы боремся с искушениями дьявола или даже побеждаем его – Иисус победил Смерть, потому она и не смогла удержать Его (Деян.2:24) – наша Праведность в том, что мы, быв ОДНАЖДЫ очищены, не имеем уже НИ КАКОГО сознания греха (Евр.10:2) и это не наша заслуга, а Дар Божий. Наша Праведность в том, что Иисус "одним приношением НАВСЕГДА сделал совершенными освящаемых" (Евр.10:14). И об этой нашей Праведности свидетельствует и Дух Святой : "Вот завет, который завещаю им после тех дней, говорит Господь : вложу законы Мои в сердца их, и в мыслях их напишу их, и грехов их и беззаконий их не воспомяну более" (Евр.10:16-17). А когда наши грехи и беззакония покрыты и не вспоминаются, это и есть Праведность – и она в том, что не мы выучили, запомнили и приняли Законы и Заповеди Божии и стараемся их выполнить, а в том, что Сам Бог вложил Их в сердца наши и написал Их в мыслях наших.
А это означает, что мысли наши – только в рамках Закона и Заповедей, ведь Сам Бог "побеспокоился" о содержании наших мыслей и мы не мыслим вне рамок желаний Божих и не можем иметь мыслей греховных, потому что "один источник не может изливать соленую и сладкую воду" (Иак.3:11). А кроме того, Законы Свои Бог вложил в сердца наши. А что это значит ? Иисус говорил, что "от избытка сердца говорят уста и мы не можем говорить доброе, будучи злы" (Матф.12:34) и "оскверняет человека то скверное, что выходит из сердца – злые помыслы, убийства, прелюбодеяния, любодеяния, кражи, лжесвидетельства, хуления" (Матф.15:18-19). Но если наше сердце – разум, воля, мысли, желания, эмоции – преизобилуют и наполнены Законами и Заповедями Божиими, которые Бог вложил туда, то как мы можем творить злое. Как мы можем оскверняться, если из нашего сердца, из нашего внутреннего человека, переполненного Любовью Божией и "озаренного Светом, что воссиял из тьмы, дабы просветить нас познанием славы Божией" (2Кор.4:6), может исходить только то, "что истинно, что честно, что справедливо, что чисто, что любезно, что достославно, что только добродетель и похвала" (Фил.4:8) ?! Именно это наше наполнение мыслями и Заповедями Бога (Евр.10:16-17) и определяет совершенство освящаемых (Евр.10:14). Наша Праведность в том, что мы не можем творить зла и не можем оскверниться, ибо нет самих "механизмов" осквернения, так как мы мыслим по Божиему и внутри нас только Его Заповеди. КАК мы можем оскверняться от такого преизобилия добродетелей ?! И если Это заложено в наши сердца, если этим наполнен наш внутренний человек, то "другого" там нет ! Ибо "один источник не может изливать соленую и сладкую воду" (Иак.3:11). Именно в этом и есть наша Праведность.
Именно это и составляет нашу Веру, "которой мы оправдавшись и получили доступ к той благодати, в которой стоим и хвалимся надеждою славы Божией" (Рим.5:1-2). Но не верой слабой, колеблющейся, изнемогающей, а той Верой, которую имел патриарх Авраам – непоколебимой, твердой, неизнемогающей (Рим.4:19-21). Как написано : "праведный верою жив будет; а если кто поколеблется, не благоволит к тому душа Моя. Мы же не из колеблющихся на погибель, но стоим в вере к спасению души." (Евр.10:38-39). А если кто колеблется на погибель – как пребудет в нем Праведность без которой ни кто не сможет войти в Царство Небесное ?! Ибо написано : "Праведник во веки не поколеблется" (Прит.10:30)."
( КНИГА "На пути к Истине или Дамоклов меч" , гл.17 "Власть Смерти...", Период 3 : "От Иисуса до Суда") .
Я позволил себе привести отрывок о Праведности от Веры, Н.З. (в отличии от Праведности от Закона, В.З.) из своей КНИГИ.

Дмитрий написал(а):

Александр написал(а):

Что есть грех для меня не секрет, над собой все годы работаю, СТАРАЮСЬ в нашем обществе, заточенном на потребление, жизнь свою построить на принципах, завещанных Христом. Ну и что, родился я Свыше или как? Или какие то особые для того условия требуются)?

Прошу прощения, я ни коем мере не хотел бы выступать в роли оценивальщика (родился - не родился). Можно лишь ИСПОЛЬЗУЯ информацию, которой владею (из ваших постов), говорить о человеке, например, как вы.
Если вы (на что я надеюсь) внимательно читали мои последние "большие" посты (ответы вам), то просто повторюсь кратко и без выводов : если человек САМ В СЕБЕ знает, что НИКОГДА специально не сможет совершить грех (то есть не совершает произвольного греха) - какая бы ситуация не постигла такого человека - то тогда МОЖНО говорить (и сам человек поймет), что он родился от Духа, Свыше.
А вы уж сами себе решайте - подходит ли ваша повседневная жизнь под это определение.
Единственно только, хотелось бы добавить определенности еще в один вопрос.
Праведность ветхозаветного человека заключалась в том, что он СТАРАЛСЯ исполнить все, что написано в Книге Законе - другой вопрос всегда ли получалось ему это исполнить, НО ОН СТАРАЛСЯ !!! (Втор.6:25).
А у христиан ( в Новом Завете) НЕ ТАК.
"Но наша Праведность должна быть выше Праведности древнего человека. Иначе мы не сможем войти в Царство Небесное (Матф.5:20). Наша Праведность не в том, что мы стараемся исполнять все, что говорил Иисус – иногда получается, иногда не получается, но мы стараемся. – НЕТ ! Наша Праведность – Праведность от веры – в том, что мы, получив Духа Святого, "родились свыше и, имея в себе Семя Бога, НЕ МОЖЕМ грешить, потому что рождены от Бога" (по 1Иоан.3:9). Наша Праведность не в том, что мы СТАРАЕМСЯ быть святыми, а в том, что Дух Божий, данный нам по ВЕРЕ, изгнал из храма нашего тела Грех, которой жил в нем (Рим.7:14-24), освободил нас от закона Греха и Смерти (Рим.8:2), упразднил тело греховное (Рим.6:6) и ОСВОБОДИЛ нас от Греха (Рим.6:7-18) и от рабства Тления (Смерти) в Свободу славы Детей Божих (Рим.8:21) и, таким образом, даровал нам Спасение.
Наша Праведность не в том, что мы боремся с искушениями дьявола или даже побеждаем его – Иисус победил Смерть, потому она и не смогла удержать Его (Деян.2:24) – наша Праведность в том, что мы, быв ОДНАЖДЫ очищены, не имеем уже НИ КАКОГО сознания греха (Евр.10:2) и это не наша заслуга, а Дар Божий. Наша Праведность в том, что Иисус "одним приношением НАВСЕГДА сделал совершенными освящаемых" (Евр.10:14). И об этой нашей Праведности свидетельствует и Дух Святой : "Вот завет, который завещаю им после тех дней, говорит Господь : вложу законы Мои в сердца их, и в мыслях их напишу их, и грехов их и беззаконий их не воспомяну более" (Евр.10:16-17). А когда наши грехи и беззакония покрыты и не вспоминаются, это и есть Праведность – и она в том, что не мы выучили, запомнили и приняли Законы и Заповеди Божии и стараемся их выполнить, а в том, что Сам Бог вложил Их в сердца наши и написал Их в мыслях наших.
А это означает, что мысли наши – только в рамках Закона и Заповедей, ведь Сам Бог "побеспокоился" о содержании наших мыслей и мы не мыслим вне рамок желаний Божих и не можем иметь мыслей греховных, потому что "один источник не может изливать соленую и сладкую воду" (Иак.3:11). А кроме того, Законы Свои Бог вложил в сердца наши. А что это значит ? Иисус говорил, что "от избытка сердца говорят уста и мы не можем говорить доброе, будучи злы" (Матф.12:34) и "оскверняет человека то скверное, что выходит из сердца – злые помыслы, убийства, прелюбодеяния, любодеяния, кражи, лжесвидетельства, хуления" (Матф.15:18-19). Но если наше сердце – разум, воля, мысли, желания, эмоции – преизобилуют и наполнены Законами и Заповедями Божиими, которые Бог вложил туда, то как мы можем творить злое. Как мы можем оскверняться, если из нашего сердца, из нашего внутреннего человека, переполненного Любовью Божией и "озаренного Светом, что воссиял из тьмы, дабы просветить нас познанием славы Божией" (2Кор.4:6), может исходить только то, "что истинно, что честно, что справедливо, что чисто, что любезно, что достославно, что только добродетель и похвала" (Фил.4:8) ?! Именно это наше наполнение мыслями и Заповедями Бога (Евр.10:16-17) и определяет совершенство освящаемых (Евр.10:14). Наша Праведность в том, что мы не можем творить зла и не можем оскверниться, ибо нет самих "механизмов" осквернения, так как мы мыслим по Божиему и внутри нас только Его Заповеди. КАК мы можем оскверняться от такого преизобилия добродетелей ?! И если Это заложено в наши сердца, если этим наполнен наш внутренний человек, то "другого" там нет ! Ибо "один источник не может изливать соленую и сладкую воду" (Иак.3:11). Именно в этом и есть наша Праведность.
Именно это и составляет нашу Веру, "которой мы оправдавшись и получили доступ к той благодати, в которой стоим и хвалимся надеждою славы Божией" (Рим.5:1-2). Но не верой слабой, колеблющейся, изнемогающей, а той Верой, которую имел патриарх Авраам – непоколебимой, твердой, неизнемогающей (Рим.4:19-21). Как написано : "праведный верою жив будет; а если кто поколеблется, не благоволит к тому душа Моя. Мы же не из колеблющихся на погибель, но стоим в вере к спасению души." (Евр.10:38-39). А если кто колеблется на погибель – как пребудет в нем Праведность без которой ни кто не сможет войти в Царство Небесное ?! Ибо написано : "Праведник во веки не поколеблется" (Прит.10:30)."
( КНИГА "На пути к Истине или Дамоклов меч" , гл.17 "Власть Смерти...", Период 3 : "От Иисуса до Суда") .
Я позволил себе привести отрывок о Праведности от Веры, Н.З. (в отличии от Праведности от Закона, В.З.) из своей КНИГИ.

Благодарю за столь исчерпывающий ответ на мой пост, но должен сказать, что в моей жизни всё довольно просто. Что есть грех знаю? Знаю. Грех это ПРЕСТУПЛЕНИЕ пред лицом Бога, выражающееся в сознательном ПРЕСТУПЛЕНИИ, ИГНОРИРОВАНИИ Его заповедей. Таких людей я называю грешащими КОРЫСТИ РАДИ. Сам же стараюсь подобным образом не грешить, ну а коли где то в чём то прокололся, хотя бы не в делах, но в мыслях, то покаюсь, а Бог простит и не изгладит моего имени из Книги Жизни). Вот так и живу, Так родился я Свыше или как)?

Александр написал(а):

Что то брат Вы не вразумительное написали и где Вы в моём посте ересь углядели?

Для меня как и большинства верующих написано

как новорожденные младенцы, возлюбите чистое словесное молоко, дабы от него возрасти вам во спасение;
ибо вы вкусили, что благ Господь.
(1Пет.2:2,3)

Со временем переходя на твёрдую пищу. А кто и где что то придумывал человеческое не является Истиной.Истина в Отце, Сыне и Святом Духе и всё что от Них исходит.

Дмитрий написал(а):

А если вы будете добавлять "ИМХО" ( с моей скромной точки зрения ) - будет совсем замечательно ! Так как вы высказываете ни что иное как СВОЮ СУБЪЕКТИВНУЮ точку зрения, которая может быть ошибочная.

Всё дело в том, что это не моя точка зрения, а Библейская истина. Истина которой учили пророки, Иисус Христос, апостолы и тут появился Дмитрий и выдвинул своё"ИМХО" и назвал это истиной, но при этом всем советует писать "ИМХО", тогда как не понимает сути благой вести. Вам надо было не книгу писать а св. Писание изучать.

А может ответственность несет тот, кто рассказывает историю про "добренького Боженьку", который ВСЕМ, ВСЁ прощает, не помогает по-настоящему ПРОТИВОСТАТЬ сатане, чтоб тот навсегда убежал и больше никогда не касался истинно рожденного от Духа человека ?

К Вам подходят слова ап. Ппавла из пос. к Рим.3:8. Церковь такому не учит и тем более не позволяет сарказма по отношению к Богу, называя Его так, как это позволили себе Вы.

И хватит о личностях

Т.е. Вы можете писать о личностях, кто чему учит, кто царствует, а от других Вы требуете...

- если вы видите какое-то ошибочное толкование конкретного отрывка, то я к вашим услугам, а если просто "поболтать" - увольте. На форумах и без меня таких говорунов, переливающих из пустого в порожнее, достаточно.

Так я Вам в первом же своём посте написал, что есть разница в словах "грешим" и "согрешил" вы же пустились в дискуссию, проигнорировав это замечание. По ходу "царствуете " уже именно Вы, но хочу вас огорчить, высоко взлетевший писатель, ждите великого падения вашей персоны, но не забудьте потом вернуться к Христу к Его милости, так как Он всякому грешнику дает шанс познать истину, которая делает свободным.

alexey написал(а):

Александр написал(а):

Что то брат Вы не вразумительное написали и где Вы в моём посте ересь углядели?

Для меня как и большинства верующих написано

как новорожденные младенцы, возлюбите чистое словесное молоко, дабы от него возрасти вам во спасение;
ибо вы вкусили, что благ Господь.
(1Пет.2:2,3)

Со временем переходя на твёрдую пищу. А кто и где что то придумывал человеческое не является Истиной.Истина в Отце, Сыне и Святом Духе и всё что от Них исходит.

Да я брат после года жизни, стал на твёрдую пищу постепенно переходить, а уж в свои то годы, только ею и питаюсь, правда молочко 3% жирности уважаю).

Александр написал(а):

... Вот так и живу, Так родился я Свыше или как)?

После всего мной выше изложенного, могу лишь добавить :
наверняка это знает только сам человек и Бог.