- Главная
- Форум
- Христианский форум
- Обсуждение библейских писаний
- Отк. 12. гл. Жена кто она?
Отк. 12. гл. Жена кто она?
- сергей павлович корнеев
- Не в сети
- Platinum Member
- Сообщений: 4763
- Спасибо получено: 1034
- Александр С.
- Не в сети
- Platinum Member
- Сообщений: 6319
- Спасибо получено: 1246
приборы...опять оптические приборы....а нужны лишь всего то ослиные уши
А где взять то не ведаю... Может пришлёшь, коли лишние есть)?
- сергей павлович корнеев
- Не в сети
- Platinum Member
- Сообщений: 4763
- Спасибо получено: 1034
Но если они ложны покажите в чём?
А Вы их не приводите. Говорите, для этого мне нужно поверить в то, что жена - отпавший Израиль. Получается замкнутый круг.
Но ведь даже ап. Павел разделяет Израиль (ожесточившийся) и Церковь, которая из язычников Рим. 11:25.
К Римлянам 9:6 ...не все те Израильтяне, которые от Израиля
И тут же говорит, что Израилю надлежит быть спасённым т,е. уверовать во Христа ст. 26. Израильский народ жена, которая будет в муках рождения родит из своей среды первенцев Отк. 14:1-5. Которые есть 144000, которые вместе с Церковью будут восхищены, остальной народ (жена) убежит в пустыню.
Противоречие.
К Римлянам 11:15 Ибо если отвержение их - примирение мира, то что будет принятие, как не жизнь из мертвых?
Если их принятие будет жизнью из мертвых, о каких муках рождения и бегстве в пустыню Вы говорите?
Но придёт время будет и у них спасение рождение Церкви первенцев.
Спасение будет, а вот рождение Церкви первенцев - не вижу подтверждения в Писании.
Тогда зачем ап. Павел пишет о их спасении в будущем? Если завет утверждён? Получается не утверждён. И молитва Павла о спасении Израиля явно того, который по плоти а не по духу. Рим.10:1. Когда же родит имеющая родить Мих. 5:3. тогда 1000 лет. Царство.
Завет утвержден и в него вступают все желающие. И сейчас среди христиан немало евреев. А из тех, которые не приняли Христа, многие будут помилованы по воскресении мертвых, по моему человеческому мнению, если вспомнить, через какие страдание прошел этот народ. А насчет Мих. 5:3, так этот стих прочно связан с 5:1-2 и говорит об исполнившейся миссии Христа в 1 в.
Даже Христос пришёл для погибших овец дома Израилева. Говоря, что есть овцы с другого двора, которых надлежит привести. Явное разделение и в этом мудрость Бога Рим. 11:33. читать в контексте.
Совершенно верно: Иисус послан к погибшим овцам дома Израилева заключить завет. Не с язычниками Новый завет заключен, а прежде всего с теми, кому он обещан. "Остаток" принял этот завет, и только затем люди из этого остатка (которые из числа 144000) пошли к язычникам. Вернее были посланы. По мудрости и предведению Бога.
Да, это другая тема, но если вкратце то это и не так важно, потому что это гипербола, которая усиливает важность этих пророков, как Божьих служителей к которым важно прислушаться.
Это не гипербола, а аллегория, т.е. выражение духовных понятий в конкретном образе. Гипербола - преувеличение. Гиперболой, к примеру, являются притчи Иисуса Матф. 7:3 и 19:24.
Я вам привёл массу аргументов основанных на св. Писании однако они вас не устраивают. Вас даже не устраивают исторические факты, которые свидетельствуют, что событий описанных в кн. Отк. ещё не было в истории. Вы даже усматриваете, что они сбываются "сегодня" тогда, как Господь ссылаясь на Даниила Мф. 24:15 говорит о них (о седмине), как о кончине века ст.3. А Даниилу сказано, что всё то что о седмине относится к последнему времени 12:4,9. а так же к его народу а он как известно из Израиля.А Вы их не приводите.
Поверить исследуя св. Писание так ли это.Говорите, для этого мне нужно поверить в то, что жена - отпавший Израиль. Получается замкнутый круг.
Видите, вы даже не видите этого разделения ап. Павлом, цитируете его другие тексты не пытаясь их совместить. Зачем!? ведь так проще верить навеянному а не Слову Божьему, которое говорит и о том и об этом.К Римлянам 9:6 ...не все те Израильтяне, которые от Израиля
Нет противоречий! Прежде принятия их, будут муки, в том смысле, чтобы сломать неверие во Христа, это и есть муки. А муки начнутся с проповеди пророков обличающих их.Противоречие.
К Римлянам 11:15 Ибо если отвержение их - примирение мира, то что будет принятие, как не жизнь из мертвых?
Если их принятие будет жизнью из мертвых, о каких муках рождения и бегстве в пустыню Вы говорите?
Ну как же а разве Отк.14:1-5, вас в этом не убеждает? Посмотрите Евр.12:23.Спасение будет, а вот рождение Церкви первенцев - не вижу подтверждения в Писании.
Но св. Писание говорит, что это будет при кончине века для Евреев, для многих из них, доколе не войдёт полное число язычников Рим. 11:25.Завет утвержден и в него вступают все желающие.
Как бы там ни было Бог знает зачем им эти страдания.И сейчас среди христиан немало евреев. А из тех, которые не приняли Христа, многие будут помилованы по воскресении мертвых, по моему человеческому мнению, если вспомнить, через какие страдание прошел этот народ.
Да связан, но исполнилась только первая часть. Сейчас же исполняется та часть где написано, что Он оставит их до времени, когда же Израиль родит сынов первенцев Отк. 14:1-5, тогда исполнится третья часть. И начнёт осуществлятся 4-ая часть 1000 лет. Царство, когда Он будет великим до краёв земли.А насчет Мих. 5:3, так этот стих прочно связан с 5:1-2 и говорит об исполнившейся миссии Христа в 1 в.
Опять же, рождение 144000 в будущем, то о чём я писал выше.Совершенно верно: Иисус послан к погибшим овцам дома Израилева заключить завет. Не с язычниками Новый завет заключен, а прежде всего с теми, кому он обещан. "Остаток" принял этот завет, и только затем люди из этого остатка (которые из числа 144000) пошли к язычникам. Вернее были посланы. По мудрости и предведению Бога.
- Александр С.
- Не в сети
- Platinum Member
- Сообщений: 6319
- Спасибо получено: 1246
Я вам привёл массу аргументов основанных на св. Писании однако они вас не устраивают. Вас даже не устраивают исторические факты, которые свидетельствуют, что событий описанных в кн. Отк. ещё не было в истории. Вы даже усматриваете, что они сбываются "сегодня" тогда, как Господь ссылаясь на Даниила Мф. 24:15 говорит о них (о седмине), как о кончине века ст.3. А Даниилу сказано, что всё то что о седмине относится к последнему времени 12:4,9. а так же к его народу а он как известно из Израиля.А Вы их не приводите.
Поверить исследуя св. Писание так ли это.Говорите, для этого мне нужно поверить в то, что жена - отпавший Израиль. Получается замкнутый круг.
Видите, вы даже не видите этого разделения ап. Павлом, цитируете его другие тексты не пытаясь их совместить. Зачем!? ведь так проще верить навеянному а не Слову Божьему, которое говорит и о том и об этом.К Римлянам 9:6 ...не все те Израильтяне, которые от Израиля
Нет противоречий! Прежде принятия их, будут муки, в том смысле, чтобы сломать неверие во Христа, это и есть муки. А муки начнутся с проповеди пророков обличающих их.Противоречие.
К Римлянам 11:15 Ибо если отвержение их - примирение мира, то что будет принятие, как не жизнь из мертвых?
Если их принятие будет жизнью из мертвых, о каких муках рождения и бегстве в пустыню Вы говорите?Ну как же а разве Отк.14:1-5, вас в этом не убеждает? Посмотрите Евр.12:23.Спасение будет, а вот рождение Церкви первенцев - не вижу подтверждения в Писании.
Но св. Писание говорит, что это будет при кончине века для Евреев, для многих из них, доколе не войдёт полное число язычников Рим. 11:25.Завет утвержден и в него вступают все желающие.
Как бы там ни было Бог знает зачем им эти страдания.И сейчас среди христиан немало евреев. А из тех, которые не приняли Христа, многие будут помилованы по воскресении мертвых, по моему человеческому мнению, если вспомнить, через какие страдание прошел этот народ.
Да связан, но исполнилась только первая часть. Сейчас же исполняется та часть где написано, что Он оставит их до времени, когда же Израиль родит сынов первенцев Отк. 14:1-5, тогда исполнится третья часть. И начнёт осуществлятся 4-ая часть 1000 лет. Царство, когда Он будет великим до краёв земли.А насчет Мих. 5:3, так этот стих прочно связан с 5:1-2 и говорит об исполнившейся миссии Христа в 1 в.
Опять же, рождение 144000 в будущем, то о чём я писал выше.Совершенно верно: Иисус послан к погибшим овцам дома Израилева заключить завет. Не с язычниками Новый завет заключен, а прежде всего с теми, кому он обещан. "Остаток" принял этот завет, и только затем люди из этого остатка (которые из числа 144000) пошли к язычникам. Вернее были посланы. По мудрости и предведению Бога.
Простите меня за возможно не столь глубокое знание Писания, какое у авторов постов, но ясно одно, что седьмина, о которой постоянно идёт речь, всего лишь семилетка. То о какой последней семилетке и от какого срока нужно отсчёт то её вести?!
vsehristiane.com/blogs/zapis/3069-%D0%BE...BC%D0%B8%D0%BD%D1%8B читать комментарий.Простите меня за возможно не столь глубокое знание Писания, какое у авторов постов, но ясно одно, что седьмина, о которой постоянно идёт речь, всего лишь семилетка. То о какой последней семилетке и от какого срока нужно отсчёт то её вести?!
vsehristiane.com/forum/obsuzhdenie-bible...rech?start=30#127097 для не помнящих журналистов.
- Александр С.
- Не в сети
- Platinum Member
- Сообщений: 6319
- Спасибо получено: 1246
vsehristiane.com/blogs/zapis/3069-%D0%BE...BC%D0%B8%D0%BD%D1%8B читать комментарий.Простите меня за возможно не столь глубокое знание Писания, какое у авторов постов, но ясно одно, что седьмина, о которой постоянно идёт речь, всего лишь семилетка. То о какой последней семилетке и от какого срока нужно отсчёт то её вести?!
vsehristiane.com/forum/obsuzhdenie-bible...rech?start=30#127097 для не помнящих журналистов.
Да что Вы брат ссылками прекрываетесь, скажите своими словами, что сами на тему сию думаете!
Я ссылки пишу потому что уже именно вам отвечал на эти вопросы. Зачем вы вообще их задаёте если ваш мозг уже не в силах удержать ответы!?
vsehristiane.com/blogs/zapis/3069-%D0%BE...BC%D0%B8%D0%BD%D1%8B читать комментарий.Простите меня за возможно не столь глубокое знание Писания, какое у авторов постов, но ясно одно, что седьмина, о которой постоянно идёт речь, всего лишь семилетка. То о какой последней семилетке и от какого срока нужно отсчёт то её вести?!
vsehristiane.com/forum/obsuzhdenie-bible...rech?start=30#127097 для не помнящих журналистов.
Да что Вы брат ссылками прекрываетесь, скажите своими словами, что сами на тему сию думаете!
- Александр С.
- Не в сети
- Platinum Member
- Сообщений: 6319
- Спасибо получено: 1246
Я ссылки пишу потому что уже именно вам отвечал на эти вопросы. Зачем вы вообще их задаёте если ваш мозг уже не в силах удержать ответы!?
vsehristiane.com/blogs/zapis/3069-%D0%BE...BC%D0%B8%D0%BD%D1%8B читать комментарий.Простите меня за возможно не столь глубокое знание Писания, какое у авторов постов, но ясно одно, что седьмина, о которой постоянно идёт речь, всего лишь семилетка. То о какой последней семилетке и от какого срока нужно отсчёт то её вести?!
vsehristiane.com/forum/obsuzhdenie-bible...rech?start=30#127097 для не помнящих журналистов.
Да что Вы брат ссылками прекрываетесь, скажите своими словами, что сами на тему сию думаете!
Ну простите брат, если не всё моё жалкое, желеобразное, серое вещество, не всё удержать в состоянии). Ну что Вам трудно, кратко и ясно пояснить, что и как насчёт последней седьмины мыслите. К тому же Ваши поста столь обширны, что достойны целого блога)!
Комментарии