Библия

COM_KUNENA_LIB_BBCODE_QUOTE_NON_EXISTANT_USER написал(а):

я надеюсь вы поймёте.

Да, я понял. Понял, что Вы не знаете ответа на заданный вопрос.
Ну, на нет и суда нет.

Stanislav написал(а):

Александр С.
Вы брат не ответили, какой смысл в Моисеевых узаконениях, о которых речь шла в моём посте?! Чем плохо для употребления в пищу животное с раздвоенным копытом или угорь?! Чем свининка плоха?…

Во-первых. Это указания не Моисеевы, а Божьи. По порядку:
Все люди как биологический вид одинаковы. Но Бог из всей этой массы выделил для Себя народ Израиль. Не потому что он лучше, или особый (все с Марса, а они с Плутона), а по обетованию Аврааму, особым он стал потому что его выбрал Бог и пометил народ избранный обрезанием, чтобы они отличались от прочих народов.
И животные в гастрономическом смысле одинаковые, что чистые, что не чистые. Но Бог из всех выделил некоторые виды и назвал их чистыми и отдал в пищу Израилю, чтобы и в этой области жизни Израиль отделялся от язычников. А жвачка и раздвоенные копыта не являются причиной разделения, это признаки по которым израильтяне различали чистых и не чистых животных И в одежде, к стати так же были запреты и установления… и многое другое. И везде, где в законе упоминается о таких запретах, говорится: Чтобы ты не был как прочие народы язычники… И эти "плотские" особенности - разделения были тенью разделения главного - духовного. Веры Израиля в Истинного Бога и веры язычников в лже-богов.

Ну так опять же возвращаюсь к тому же, что Иисус сказал, что никакая пища осквернить человека не может, да по сути и прикосновение к чему то ритуально нечистому, а потому и рук можно не мыть! Ну пусть Бог дал подобные узаконения Моисею, а вот Сын Божий сказал, что не суть важно соблюдать всё подобное, чистота помыслов сердечных, вот что важно! Да в подтверждение тому, есть в деяниях эпизод, когда Петру сон приснился, в котором некая скатерть самобранка спустилась, на которой чего только нет, вся пища, как чистая, так и нет, откуда следовал вывод, что всё. что Богом сотворено и в пищу годится, есть можно).
Что касается обрезания крайней плоти, то опять же говорю, что в условиях пустыни и дефицита воды, сие узаконение смысл имело, Моисей его получил от Бога как раз тогда, когда евреев по пустыне водил, ну а в последствии обычай этот, даже за практической ненадобностью, закрепился. И мусульмане к стати то же обрезываются, так что и они народ избранный)? Читал, что у неких диких племён в южной Африке подобный обычай практикуется, опять же жарко там и с водой проблема).

Полиграф написал(а):

COM_KUNENA_LIB_BBCODE_QUOTE_NON_EXISTANT_USER написал(а):

я надеюсь вы поймёте.

Да, я понял. Понял, что Вы не знаете ответа на заданный вопрос.
Ну, на нет и суда нет.

Вам были даны все действия,Вам осталось только исполнить, конечно если Вы хотите.
И да, нужно прилагать усилия,и именно этого нам не хватает,комфорт(лень), наш враг в этом, и мой тоже.

COM_KUNENA_LIB_BBCODE_QUOTE_NON_EXISTANT_USER написал(а):

Полиграф написал(а):

COM_KUNENA_LIB_BBCODE_QUOTE_NON_EXISTANT_USER написал(а):

я надеюсь вы поймёте.

Да, я понял. Понял, что Вы не знаете ответа на заданный вопрос.
Ну, на нет и суда нет.

Вам были даны все действия,Вам осталось только исполнить, конечно если Вы хотите.
И да, нужно прилагать усилия,и именно этого нам не хватает,комфорт(лень), наш враг в этом, и мой тоже.

Вы не можете ответить на прямо заданный вопрос, о чем еще говорить?

Александр написал(а):

Ну так опять же возвращаюсь к тому же, что Иисус сказал, что никакая пища осквернить человека не может, да по сути и прикосновение к чему то ритуально нечистому, а потому и рук можно не мыть! Ну пусть Бог дал подобные узаконения Моисею, а вот Сын Божий сказал, что не суть важно соблюдать всё подобное, чистота помыслов сердечных, вот что важно! Да в подтверждение тому, есть в деяниях эпизод, когда Петру сон приснился, в котором некая скатерть самобранка спустилась, на которой чего только нет, вся пища, как чистая, так и нет, откуда следовал вывод, что всё. что Богом сотворено и в пищу годится, есть можно).
Что касается обрезания крайней плоти, то опять же говорю, что в условиях пустыни и дефицита воды, сие узаконение смысл имело, Моисей его получил от Бога как раз тогда, когда евреев по пустыне водил, ну а в последствии обычай этот, даже за практической ненадобностью, закрепился. И мусульмане к стати то же обрезываются, так что и они народ избранный)? Читал, что у неких диких племён в южной Африке подобный обычай практикуется, опять же жарко там и с водой проблема).

Слушай брат! Знаешь почему на самом деле сожгли Джордано Бруно? Дело было так. Глуп был сей отрок и крайне ленив. Учиться не мог, работать не хотел, лишь ел, спал и сочинял романтические вирши в подражание Петрарке. Стала его братия стыдить да наставлять в прилежание и послушание, а он - ну ни в какую… Ну и решили тогда его примерно наказать, попросили инквизиторов его прилюдно высечь розгами для ума, да и чтобы другим неповадно было.
- Сколько розг всыпать бездельнику? - Спросил инквизитор.
- А сколько народ принесет, столько и всыпь, пока последнюю не сломаешь - сказал судья
Народ на зрелище повалил и каждый принес с собой прутик, так что набралась целая гора. Обычно приносили штук пять - семь. Но этот бездельник всех достал, поэтому лозы не жалели. Бедный Джиппо испугался и стал хитро под дурочка косить. Нес всякую ахинею об иных мирах, о непрерывно расширяющейся вселенной… ну в общем, ты сам знаешь. Народ видит, человек не в себе. Как можно такого дурочка так жестоко наказывать. Инквизитор долго смотрел на огромную кучу прутьев, а потом сказал:
- Да. Для дурака это действительно слишком много, а вот для еретика - в самый раз.
Сложил из прутьев костер, посадил сверху Джиппо и запалил ко всеобщему ликованию.
Вот так иногда в истории случается, что ленивые трепачи становятся символами самоотверженной борьбы науки с религиозным мракобесием (благодаря инквизиторам).
К чему я это рассказываю? К тому брат, что тебе это не грозит, хоть и повезло тебе встретить на своем жизненном пути настоящего инквизитора. Так что кончай дурку гнать! Не поможет!

Stanislav написал(а):

Александр написал(а):

Ну так опять же возвращаюсь к тому же, что Иисус сказал, что никакая пища осквернить человека не может, да по сути и прикосновение к чему то ритуально нечистому, а потому и рук можно не мыть! Ну пусть Бог дал подобные узаконения Моисею, а вот Сын Божий сказал, что не суть важно соблюдать всё подобное, чистота помыслов сердечных, вот что важно! Да в подтверждение тому, есть в деяниях эпизод, когда Петру сон приснился, в котором некая скатерть самобранка спустилась, на которой чего только нет, вся пища, как чистая, так и нет, откуда следовал вывод, что всё. что Богом сотворено и в пищу годится, есть можно).
Что касается обрезания крайней плоти, то опять же говорю, что в условиях пустыни и дефицита воды, сие узаконение смысл имело, Моисей его получил от Бога как раз тогда, когда евреев по пустыне водил, ну а в последствии обычай этот, даже за практической ненадобностью, закрепился. И мусульмане к стати то же обрезываются, так что и они народ избранный)? Читал, что у неких диких племён в южной Африке подобный обычай практикуется, опять же жарко там и с водой проблема).

Слушай брат! Знаешь почему на самом деле сожгли Джордано Бруно? Дело было так. Глуп был сей отрок и крайне ленив. Учиться не мог, работать не хотел, лишь ел, спал и сочинял романтические вирши в подражание Петрарке. Стала его братия стыдить да наставлять в прилежание и послушание, а он - ну ни в какую… Ну и решили тогда его примерно наказать, попросили инквизиторов его прилюдно высечь розгами для ума, да и чтобы другим неповадно было.
- Сколько розг всыпать бездельнику? - Спросил инквизитор.
- А сколько народ принесет, столько и всыпь, пока последнюю не сломаешь - сказал судья
Народ на зрелище повалил и каждый принес с собой прутик, так что набралась целая гора. Обычно приносили штук пять - семь. Но этот бездельник всех достал, поэтому лозы не жалели. Бедный Джиппо испугался и стал хитро под дурочка косить. Нес всякую ахинею об иных мирах, о непрерывно расширяющейся вселенной… ну в общем, ты сам знаешь. Народ видит, человек не в себе. Как можно такого дурочка так жестоко наказывать. Инквизитор долго смотрел на огромную кучу прутьев, а потом сказал:
- Да. Для дурака это действительно слишком много, а вот для еретика - в самый раз.
Сложил из прутьев костер, посадил сверху Джиппо и запалил ко всеобщему ликованию.
Вот так иногда в истории случается, что ленивые трепачи становятся символами самоотверженной борьбы науки с религиозным мракобесием (благодаря инквизиторам).
К чему я это рассказываю? К тому брат, что тебе это не грозит, хоть и повезло тебе встретить на своем жизненном пути настоящего инквизитора. Так что кончай дурку гнать! Не поможет!

Кто из нас дурку гонит, вопрос дискуссионный... Ты вместо того, что бы что то конструктивное ответить, если я прав - согласиться, если нет - привести контраргументы, если нечего сказать - промолчать! Для тебя же ни один из возможных вариантов не подходит, какую то хрень несёшь, никоим образом с содержанием поста на который отвечаешь, не связанную!!!

Полиграф написал(а):

Постоянно здесь вижу утверждения, что вполне достаточно только одной Библии и ничего больше на надо, в ней все ясно и понятно.
Но если в ней все ясно и понятно, почему все видят в ней разное? Почему одни и те же стихи Писания толкуют противоположно? Почему не утихают споры среди христиан о том, как понимать написанное?
Каждый уверен, что именно он (его церковь) понимают просто и правильно, а другие, понимающие не так, извращают Писание. Все обвиняют друг друга в неправильном понимании написанного в Библии.
Если это так, а это именно так (что очевидно), то, может быть, далеко не все так просто и понятно в Библии?

Уважаемый, Бог никогда не обещал, что все именующие себя христианами будут понимать Библию одинаково... С чего Вы вдруг решили, что все христиане должны абсолютно одинаково и правильно толковать Библию? Отвечая на Ваш вопрос, скажу следующее: исследование Писаний всегда чревато ложными толкованиями, потомучто никто не отменял душевно-плотской фактор искаженного восприятия и осмысления той информации, которую человек воспринимает через сенсорные органы... Для того, чтобы человек правильно толковал Библию, ему нужно не только мыслящий аналитический и эстетический разум, но глубинное просвещение свыше от Духа истины... открывает истину человеку не мысль разума, который субъективен и часто искажает истину, а Мысль от Духа или ведение от Бога... так, вот, сегодня такая ситуация, когда Библия может быть на столе у каждого жителя планеты, - или в айфоне, - но Божественное просвещение свыше имеют лишь немногие, - только те, кого Бог избрал и кому Он открыл источник воды живой... и библейские тексты здесь абсолютно не при чем... он и писались для того, чтобы человеку напоминать о Боге посредством разумного восприятия, но озарение от Бога необходимо, чтобы не просто знать Истину, но познать ее духом

Сергей написал(а):

Полиграф написал(а):

Постоянно здесь вижу утверждения, что вполне достаточно только одной Библии и ничего больше на надо, в ней все ясно и понятно.
Но если в ней все ясно и понятно, почему все видят в ней разное? Почему одни и те же стихи Писания толкуют противоположно? Почему не утихают споры среди христиан о том, как понимать написанное?
Каждый уверен, что именно он (его церковь) понимают просто и правильно, а другие, понимающие не так, извращают Писание. Все обвиняют друг друга в неправильном понимании написанного в Библии.
Если это так, а это именно так (что очевидно), то, может быть, далеко не все так просто и понятно в Библии?

Уважаемый, Бог никогда не обещал, что все именующие себя христианами будут понимать Библию одинаково... С чего Вы вдруг решили, что все христиане должны абсолютно одинаково и правильно толковать Библию? Отвечая на Ваш вопрос, скажу следующее: исследование Писаний всегда чревато ложными толкованиями, потомучто никто не отменял душевно-плотской фактор искаженного восприятия и осмысления той информации, которую человек воспринимает через сенсорные органы... Для того, чтобы человек правильно толковал Библию, ему нужно не только мыслящий аналитический и эстетический разум, но глубинное просвещение свыше от Духа истины... открывает истину человеку не мысль разума, который субъективен и часто искажает истину, а Мысль от Духа или ведение от Бога... так, вот, сегодня такая ситуация, когда Библия может быть на столе у каждого жителя планеты, - или в айфоне, - но Божественное просвещение свыше имеют лишь немногие, - только те, кого Бог избрал и кому Он открыл источник воды живой... и библейские тексты здесь абсолютно не при чем... он и писались для того, чтобы человеку напоминать о Боге посредством разумного восприятия, но озарение от Бога необходимо, чтобы не просто знать Истину, но познать ее духом

Для лучшего понимания библейских текстов, не лишне познакомиться с культурой и историей народа, жившего тысячилетия назад, не знавших айфонов и интернета и писавших тексты на пергаменте сплошняком, без деления на главы и стихи, при свете масляной коптилки), А ещё недурно в области т.н. библейской археологии познания иметь, что бы иметь хотя бы какое то представление о том, скажем когда первые поселения в на территории Иерихона появились, историю его, что из себя представлял Назарет времён Христа, что за город такой Капернаум и чем он отличался от Сепфориса, как происходило богослужение в Иерусалимскм Храме и т.д, т.п.!

Александр написал(а):

Сергей написал(а):

Полиграф написал(а):

Постоянно здесь вижу утверждения, что вполне достаточно только одной Библии и ничего больше на надо, в ней все ясно и понятно.
Но если в ней все ясно и понятно, почему все видят в ней разное? Почему одни и те же стихи Писания толкуют противоположно? Почему не утихают споры среди христиан о том, как понимать написанное?
Каждый уверен, что именно он (его церковь) понимают просто и правильно, а другие, понимающие не так, извращают Писание. Все обвиняют друг друга в неправильном понимании написанного в Библии.
Если это так, а это именно так (что очевидно), то, может быть, далеко не все так просто и понятно в Библии?

Уважаемый, Бог никогда не обещал, что все именующие себя христианами будут понимать Библию одинаково... С чего Вы вдруг решили, что все христиане должны абсолютно одинаково и правильно толковать Библию? Отвечая на Ваш вопрос, скажу следующее: исследование Писаний всегда чревато ложными толкованиями, потомучто никто не отменял душевно-плотской фактор искаженного восприятия и осмысления той информации, которую человек воспринимает через сенсорные органы... Для того, чтобы человек правильно толковал Библию, ему нужно не только мыслящий аналитический и эстетический разум, но глубинное просвещение свыше от Духа истины... открывает истину человеку не мысль разума, который субъективен и часто искажает истину, а Мысль от Духа или ведение от Бога... так, вот, сегодня такая ситуация, когда Библия может быть на столе у каждого жителя планеты, - или в айфоне, - но Божественное просвещение свыше имеют лишь немногие, - только те, кого Бог избрал и кому Он открыл источник воды живой... и библейские тексты здесь абсолютно не при чем... он и писались для того, чтобы человеку напоминать о Боге посредством разумного восприятия, но озарение от Бога необходимо, чтобы не просто знать Истину, но познать ее духом

Для лучшего понимания библейских текстов, не лишне познакомиться с культурой и историей народа, жившего тысячилетия назад, не знавших айфонов и интернета и писавших тексты на пергаменте сплошняком, без деления на главы и стихи, при свете масляной коптилки), А ещё недурно в области т.н. библейской археологии познания иметь, что бы иметь хотя бы какое то представление о том, скажем когда первые поселения в на территории Иерихона появились, историю его, что из себя представлял Назарет времён Христа, что за город такой Капернаум и чем он отличался от Сепфориса, как происходило богослужение в Иерусалимскм Храме и т.д, т.п.!

Те исторические факты, с которыми Вы желаете нас ознакомить, могут быть умышленно перекручены, искажены... Вам такая мысль в голову не приходила? Нет ни одного достоверного источника, - тем более исторического, - достоверность которого была бы непререкаемой, нефальсифицируемой... зато нельзя оспорить вечные духовные аксиомы, изложенные в библейских текстах, точно также как нельзя оспорить математические законы...

Сергей написал(а):

Александр написал(а):

Сергей написал(а):

Полиграф написал(а):

Постоянно здесь вижу утверждения, что вполне достаточно только одной Библии и ничего больше на надо, в ней все ясно и понятно.
Но если в ней все ясно и понятно, почему все видят в ней разное? Почему одни и те же стихи Писания толкуют противоположно? Почему не утихают споры среди христиан о том, как понимать написанное?
Каждый уверен, что именно он (его церковь) понимают просто и правильно, а другие, понимающие не так, извращают Писание. Все обвиняют друг друга в неправильном понимании написанного в Библии.
Если это так, а это именно так (что очевидно), то, может быть, далеко не все так просто и понятно в Библии?

Уважаемый, Бог никогда не обещал, что все именующие себя христианами будут понимать Библию одинаково... С чего Вы вдруг решили, что все христиане должны абсолютно одинаково и правильно толковать Библию? Отвечая на Ваш вопрос, скажу следующее: исследование Писаний всегда чревато ложными толкованиями, потомучто никто не отменял душевно-плотской фактор искаженного восприятия и осмысления той информации, которую человек воспринимает через сенсорные органы... Для того, чтобы человек правильно толковал Библию, ему нужно не только мыслящий аналитический и эстетический разум, но глубинное просвещение свыше от Духа истины... открывает истину человеку не мысль разума, который субъективен и часто искажает истину, а Мысль от Духа или ведение от Бога... так, вот, сегодня такая ситуация, когда Библия может быть на столе у каждого жителя планеты, - или в айфоне, - но Божественное просвещение свыше имеют лишь немногие, - только те, кого Бог избрал и кому Он открыл источник воды живой... и библейские тексты здесь абсолютно не при чем... он и писались для того, чтобы человеку напоминать о Боге посредством разумного восприятия, но озарение от Бога необходимо, чтобы не просто знать Истину, но познать ее духом

Для лучшего понимания библейских текстов, не лишне познакомиться с культурой и историей народа, жившего тысячилетия назад, не знавших айфонов и интернета и писавших тексты на пергаменте сплошняком, без деления на главы и стихи, при свете масляной коптилки), А ещё недурно в области т.н. библейской археологии познания иметь, что бы иметь хотя бы какое то представление о том, скажем когда первые поселения в на территории Иерихона появились, историю его, что из себя представлял Назарет времён Христа, что за город такой Капернаум и чем он отличался от Сепфориса, как происходило богослужение в Иерусалимскм Храме и т.д, т.п.!

Те исторические факты, с которыми Вы желаете нас ознакомить, могут быть умышленно перекручены, искажены... Вам такая мысль в голову не приходила? Нет ни одного достоверного источника, - тем более исторического, - достоверность которого была бы непререкаемой, нефальсифицируемой... зато нельзя оспорить вечные духовные аксиомы, изложенные в библейских текстах, точно также как нельзя оспорить математические законы...

Библия и есть тот самый источник!