Прощение.

COM_KUNENA_LIB_BBCODE_QUOTE_NON_EXISTANT_USER написал(а):

.
Отличительная черта еретика,- невменяемость, а этот человек демонстрирует свое убеждение. .

Я привела ПРИМЕР ОПРЕДЕЛЕНИЯ еретика.
И ни о ком персонально не говорила.
Этому человеку, как и тебе - Судья Бог!
А здесь ему искренне хотели помочь разобраться в прописных Истинах.
Но ему, как и тебе, - это без надобности.
У вас свое собственное евангелие и свои собственные мантры.
Поэтому обсуждать это больше, нет смысла.
Это ваш выбор, и ваша личная ответственность перед Богом за него.

На этом всё.

.

Андрей написал(а):

COM_KUNENA_LIB_BBCODE_QUOTE_NON_EXISTANT_USER написал(а):

[quв.

Я так вижу, что вы Праведность с исполнением дел сопоставляете.

Как раз наоборот. Я убежден, что жить по вере, по благодати как учит Павел и апостолы, это жить как до уверования. Вот тогда мы были истинными, то есть такие как есть, и при всем при этом смогли примириться с Богом. Так что же теперь мы всё пытаемся доказать Богу что мы Его любим, путем, как правило неестественного поведения, живя не по сердцу, а по заповедям закона обязывающим нас быть рабами заповеди.

Верующий в Правду о том, что есть прощение, и принимающий это прощение, становится Праведным.

Каким образом? Поясните механизм который видится вам.

Правда о прощении, находится теперь в этом человеке. Это дар, это талант. Задача Праведного человека, распространять Правду о прощении,проповедуя и прощая.

Что значит прощая? Мы все знаем, что не получится всех прощать, есть какая то красная черта, которую переходя нечестивец не должен жить, вспоминаем Самуила как он разрубил Агага. Почему Елисей проклял, при том именем Господним детей оскорблявших его и две медведицы вышли и растерзали 42 ребенка. Почему Израиль вел войны? У него же был всё Тот же Бог что и у нас, почему он не прощал, а отстаивал свое и поражал нечестивых?

Распространить, значит найти хотя бы двоих, кого можно было бы одарить таким прощением, которым одарил меня Бог. Лучше троих, десятерых. Это кто сколько может.

Нас Бог призвал возвещать Его совершенство, конечно туда входит и любовь Божия связанная с прощением.

Теперь вам вопрос.
Что такое Прощение? как вы это охарактеризуете? Не о делах речь.

Прощение, это акт заглаживания вины разными способами.

Александра написал(а):

На этом всё.

Ладно всё, только не уходи, поговори с нами.

Раз все молчат, пойду играть в танки он лайн.

Да уж, поговорить придется.
Хотя думаю, что тебе этот разговор мало понравится.

COM_KUNENA_LIB_BBCODE_QUOTE_NON_EXISTANT_USER написал(а):

.
Я убежден, что жить по вере, по благодати КАК УЧИТ ПАВЕЛ и апостолы,

это жить как до уверования.

.

То есть, считая себя христианином, ты сам живешь и других призываешь "жить, как до уверования"...

А это как понимать надо?
И как совместить эти слова Евангелия с твоими убеждениями...?!


"вы слышали о Нем и в Нем научились, - так как истина во Иисусе, -

Отложить прежний образ жизни ветхого человека, истлевающего в обольстительных похотях,

а обновиться духом ума вашего и облечься в нового человека, созданного по Богу, в праведности и святости истины.
(Еф. 4:21-24)

Кстати, вот это и есть учение ап.Павла!
А не то, что ты приписываешь ему.

Сам озвучишь как это называется?
Или помочь?

И если Андрей Майоров по незнанию делает ошибочные утверждения, - то ты в отличие от него, прекрасно знаешь тексты Писания. А вот для чего ты их так искажаешь, - это уже вопрос другой...

.

Александра написал(а):

Андрей написал(а):

.
Кем я являюсь - это я сам о себе думаю. Произносить вслух - только дать повод для осуждения, чего вы и выпытываете. Я не хочу, чтоб вы осуждали.

Для чего и с какой целью задают вопросы, каждый видимо мерит по себе...
Никто вас конечно осуждать за ответ не собирался.

Но отвечать или нет - это Ваше право.
Не хотите - не отвечайте.

Отсутствие ответа - это тоже своего рода ответ.
Лично мне, когда я говорю открыто о себе, что я христианка, - абсолютно без разницы, - будут меня осуждать за это люди, или нет. Для меня важнее другое. Но это тоже личное дело каждого.

.

Вот теперь интересно. Первый раз вы обошлись без выводов обо мне. Можете ведь.
В июне 16 2000 года я принял крещение в баптизме, 2005 отлучен. В другие ее принят по идейным соображениям. Я не настаивал.
Александра, я пять лет проповедовал то, что проповедуете до ныне вы. Постоянная тяжесть, а не жизнь. Моя та жизнь не попадала под Божии законы. Я женился на разведеной. Грех. Все об этом молчали, не хотели вслух говорить. Но своими действиями постоянно напоминали мне об этом тем, что одному брату нельзя было быть пастором, так как у него вторая жена. Каяться в том, что я женился на разведеной, смысла нет. Разводиться с ней - грех. Один грех или два, разницы нет. Развелись - грех, женился не на разведеной - два греха( сам разведен, вторая жена). Развелись - опять грех. Каяться обо всем этом, смысла нет. Все это уже произошло и изменить нельзя. Все конфессии со своими уставами и принципами слабы, против моих грехов. Мои грехи сильнее их, сильнее их братской любви. Стал искать другую любовь. Прочитал Павла, он мне открыл Любовь Божию. Оказывается, Она не нужна конфессиям (сначала я так думал) Затем понял, что Она им просто не открыта. Потому я вне их, просто с Богом.

Андрей написал(а):

Александра написал(а):

Андрей написал(а):

.
Кем я являюсь - это я сам о себе думаю. Произносить вслух - только дать повод для осуждения, чего вы и выпытываете. Я не хочу, чтоб вы осуждали.

Для чего и с какой целью задают вопросы, каждый видимо мерит по себе...
Никто вас конечно осуждать за ответ не собирался.

Но отвечать или нет - это Ваше право.
Не хотите - не отвечайте.

Отсутствие ответа - это тоже своего рода ответ.
Лично мне, когда я говорю открыто о себе, что я христианка, - абсолютно без разницы, - будут меня осуждать за это люди, или нет. Для меня важнее другое. Но это тоже личное дело каждого.

.

Вот теперь интересно. Первый раз вы обошлись без выводов обо мне. Можете ведь.
В июне 16 2000 года я принял крещение в баптизме, 2005 отлучен. В другие ее принят по идейным соображениям. Я не настаивал.
Александра, я пять лет проповедовал то, что проповедуете до ныне вы. Постоянная тяжесть, а не жизнь. Моя та жизнь не попадала под Божии законы. Я женился на разведеной. Грех. Все об этом молчали, не хотели вслух говорить. Но своими действиями постоянно напоминали мне об этом тем, что одному брату нельзя было быть пастором, так как у него вторая жена. Каяться в том, что я женился на разведеной, смысла нет. Разводиться с ней - грех. Один грех или два, разницы нет. Развелись - грех, женился не на разведеной - два греха( сам разведен, вторая жена). Развелись - опять грех. Каяться обо всем этом, смысла нет. Все это уже произошло и изменить нельзя. Все конфессии со своими уставами и принципами слабы, против моих грехов. Мои грехи сильнее их, сильнее их братской любви. Стал искать другую любовь. Прочитал Павла, он мне открыл Любовь Божию. Оказывается, Она не нужна конфессиям (сначала я так думал) Затем понял, что Она им просто не открыта. Потому я вне их, просто с Богом.

Я не судья Вам, Андрей.
Это Ваша жизнь и Ваш выбор.

Я Вас просила только - не подстраивать под себя и под обстоятельства вашей жизни, - Истину и Писание. Они неизменны и неприложны. И ни один человек и ни одна конфессия не вправе их менять.

Если Вы в чем-то нарушаете Божью волю, - честно признавайте это перед Богом и просите у Него прощения, и помощи!

Наш Господь Милостив, и Он поможет и покажет Вам выход из любой ситуации.
Если Вы будете перед ним честным и искренним.

Благословений и помощи Вам от Господа, на всех путях жизни Вашей.

.

.

Александра написал(а):

Да уж, поговорить придется.
Хотя думаю, что тебе этот разговор мало понравится.

COM_KUNENA_LIB_BBCODE_QUOTE_NON_EXISTANT_USER написал(а):

.
Я убежден, что жить по вере, по благодати КАК УЧИТ ПАВЕЛ и апостолы,

это жить как до уверования.

.

То есть, считая себя христианином, ты сам живешь и других призываешь "жить, как до уверования"...

А это как понимать надо?
И как совместить эти слова Евангелия с твоими убеждениями...?!


"вы слышали о Нем и в Нем научились, - так как истина во Иисусе, -

Отложить прежний образ жизни ветхого человека, истлевающего в обольстительных похотях,

а обновиться духом ума вашего и облечься в нового человека, созданного по Богу, в праведности и святости истины.
(Еф. 4:21-24)

Кстати, вот это и есть учение ап.Павла!
А не то, что ты приписываешь ему.

Сам озвучишь как это называется?
Или помочь?

И если Андрей Майоров по незнанию делает ошибочные утверждения, - то ты в отличие от него, прекрасно знаешь тексты Писания. А вот для чего ты их так искажаешь, - это уже вопрос другой...

.

Я отвечу, хотя может буду жалеть. Вы приняли от Бога все, что написано до Креста, вы уперлись в Крест. Далее шаг не делаете. Принципы конфессии не дают вам это сделать. Вы не знаете, что дальше, вы боитесь. Запугивание идет от руководителей, их проповедей о геене. В теме есть некто, кто вам про геену расскажет так подробно, как будто он там сам побывал. Когда я разводился, меня тоже стращали. Оказался на улице, ни какой геены, один Бог вокруг.
Только вы не принимайте в штыки, что я написал. Это лишь по Любви к вам. Любовь животворит, но неготовый может Ею и обжечься. Надеюсь на первое, хотя может все-таки буду жалеть.

Александра написал(а):

Да уж, поговорить придется.
Хотя думаю, что тебе этот разговор мало понравится.

COM_KUNENA_LIB_BBCODE_QUOTE_NON_EXISTANT_USER написал(а):

.
Я убежден, что жить по вере, по благодати КАК УЧИТ ПАВЕЛ и апостолы,

это жить как до уверования.

.

То есть, считая себя христианином, ты сам живешь и других призываешь "жить, как до уверования"...

А это как понимать надо?
И как совместить эти слова Евангелия с твоими убеждениями...?!


"вы слышали о Нем и в Нем научились, - так как истина во Иисусе, -

Отложить прежний образ жизни ветхого человека, истлевающего в обольстительных похотях,

а обновиться духом ума вашего и облечься в нового человека, созданного по Богу, в праведности и святости истины.
(Еф. 4:21-24)

Жить как до уверования, я подразумеваю так же свободно, не боясь ничего, ибо если мы живя, грубо говоря без Бога, без Его Духа внутри и смогли с Ним примириться, то как мы уже с Ним, с Его Духом в нас сможем стать хуже чем до уверования? Более того, Бог нас знает как облупленных, Он нас знает по нашей жизни до уверования, так что же мы сейчас пытаемся Ему продемонстрировать? Что мы лучше чем были тогда? Нет мы не лучше. Так не честнее ли мы будем выглядеть пред Ним, оставаясь такими как были облупленными, какими Бог знал нас до уверования? Мы то ведь к Господу пришли добровольно, значить огромная часть мирских прелестей нам поднадоела и мы спокойно можем быть с Господом, Который заполнил Собой умершие в нас мирские ценности. Разве я что то я не так говорю? То, что мы не погибнем если будем жить как до уверования, говорит и апостол, цитирую,-Рим.5:10 Ибо если, будучи врагами, мы примирились с Богом смертью Сына Его, то тем более, примирившись, спасемся жизнью Его. Этот стих показывает, что раз мы тогда не погибли, значит ныне уже с Господом тем более не погибнем.

Александра написал(а):

[quo.

Я не судья Вам, Андрей.
Это Ваша жизнь и Ваш выбор.

Я Вас просила только - не подстраивать под себя и под обстоятельства вашей жизни, - Истину и Писание. Они неизменны и неприложны. И ни один человек и ни одна конфессия не вправе их менять.

Если Вы в чем-то нарушаете Божью волю, - честно признавайте это перед Богом и просите у Него прощения, и помощи!

Наш Господь Милостив, и Он поможет и покажет Вам выход из любой ситуации.
Если Вы будете перед ним честным и искренним.

Благословений и помощи Вам от Господа, на всех путях жизни Вашей.

.[/quote]
В том то все и дело, что я признался, И Он ответил, что все уже сделал для меня. "Иди, и старайся не попадаться под такое". И я пошел. Посмотрите сов. мультик "просто так" название.www.google.com/search?q=%D0%BF%D1%80%D0%...ceid=chrome&ie=UTF-8
И мне до лампочки, кто обо мне что думает, я и сам себя более не сужу.

Теперь я знаю выход, могу делиться им с другими.