Апокалипсис(Откровения от Иоанна Богослова)

Больше
3 нед 10 час назад #173175 от сергей павлович корнеев
Перед тем как продолжить основную нашу тему прийдется отреагировать на замечание Αλέξανδρος.(вот такой загадочный ник,к которому не знаю в каком роде обратиться).Признаюсь,что мне непонятно в чем суть возражений твоей доброй души Αλέξανδρος.Но сам факт несогласия вселяет надежду.А мы продолжаем далее.




В ст.16,17 говорится о неизбежном начертании у всех людей на правой руке их или на на челе.Но вот вопрос:зачем это начертание делать,исключительно,на правой руке или на лбу?Тут всё дело в публичности,ибо через это начертание,то есть через метку,зверь хочет всех людей "повязать кровью","повязать преступлением".Причём сделать это зверь решил максимально публично,чтобы в мире воцарился страх,бесстыдство,равнодушие к совершаемым преступлениям,сделав их повседневной(а в идеале ежемгновенной,на уровне дыхательных рефлексов) нормой поведения человека и общества.И лучшего места на теле человека для этого начертания придумать сложно.К тому же зверь учитывал при этом не только то,что правая рука у человека наиболее работоспособная,но и то,что человек сорвал запретный плод в Раю,скорее всего,тоже правой рукой.Таким образом,если Господь,ослушевшихся Его Заповедей людей мог простить при их искреннем раскаянии и покаянии,то у зверя приговор только смерть,или ради физической жизни он понуждает человека к корыстным преступлениям,где тебе без метки зверя, почти,запрещено покупать и продавать.И в этом тоже кроется коварная уловка зверя.Заметим также,что зверь может поставить человеку одну из трех видов меток:1)начертание;2)имя зверя;3)число именем зверя.Но,что,конкретно, может скрываться под этими тремя вариантами меток?Полагаем,что все три варианта должны ,тем или иным способом, быть связаны с такой категорией или субстанцией,как "ВРЕМЯ"(далее постараемся объяснить почему).Поэтому под вариантом №1(начертания)---понимается месяц или полумесяц(маловероятно,что звезда).Под вариантом №2(имя зверя)--- понимается ночь.Под вариантом №3 (число зверя)---понимается 12 ночи(полночь).Все эти доводы постараемся доказать далее.Рассмотрим стих.18.Этот стих сразу начинается с предупреждения,что "здесь мудрость",то есть понять его--- значит,как минимум,надо усердно потрудиться.Далее нам ,по сути,ставится условие,а именно:наличие ума...,но не для того,чтобы прочесть число зверя(разве для этого нужна мудрость и ум?Наверное,для прочтения числа 666 вполне достаточно только глаз),а чтобы его СОСЧИТАТЬ, "ибо это число человеческое".Таким образом, Иоанн Богослов,указав,что число зверя можно сосчитать, опираясь на знание,что оно В ПЕРВУЮ ОЧЕРЕДЬ ,по своей природе,человеческое.Эта мысль заложена и в выражение: "сын отца своего",где сын--это число зверя,а отец--число человеческое.Далее надо сделать более подробное исследование этого предложения,которое в синодальном переводе имеет после сочетания "...число человеческое" знак препинания "точка с запятой"(;).В результате постановки этого знака препинания,никакой мудрости(ума) для вычисления числа зверя иметь не нужно,ибо число зверя оказывается подобным числу человеческому и равно 666.На самом же деле,не вдаваясь в подробности сложной судьбы написания книги "Откровений",необходимо подчеркнуть,что она была написана Иоанном Богословом на древнегреческом языке,причём,оригинал её рукописи не сохранился,да,и вряд ли Иоанна можно считать большим специалистом в грамматике греческого языка.К тому же ,правило грамматики любого языка имеют свойства меняться.И всё же,если мы возьмём древний переписанный с оригинала на древнегреческий язык "Откровение",то в его тексте гл.13 ст.18 ,в ранее указанном месте,стоит знак препинания,который в переложение на русскую грамматику,может иметь двоякое значение:или точка с запятой(;),либо двоеточие(:).(продолжение далее)

Больше
3 нед 9 час назад - 3 нед 7 час назад #173176 от Александра

сергей павлович корнеев написал(а): .
Признаюсь,что мне непонятно в чем суть возражений твоей доброй души Αλέξανδρος.
.



А что именно не понятно Вашей доброй душе, Сергей Павлович?)


Добрая душа Αλέξανδρος., - является членом религиозной организации
под названием "Свидетели Иеговы", которые напрочь ОТРИЦАЮТ БЕССМЕРТИЕ ДУШИ.


Им "фиолетово", что ЕВАНГЕЛИЕ говорит по этому поводу совершенно обратное!.
.

Например, что
"Любящий душу свою погубит ее;
а ненавидящий душу свою в мире сем
сохранит ее в жизнь вечную".

(Иоан. 12:25)


Или утверждения Апостола о том, что:
"Сам Бог мира да освятит вас во всей полноте,
и ваш дух, и ДУША и тело
во всей целости да сохранится без порока
в пришествие Господа нашего Иисуса Христа."

(1 Фес. 5:23)


Потому, что
«Бог же не есть Бог мертвых, но живых,
ибо у Него все живы»

(Лук.20:38).



Но им из Бруклина дали другую установку.
Ну вот они ее и разносят...):)


сергей павлович корнеев написал(а): .
Но сам факт несогласия вселяет надежду

.
.


И какую надежду в Вас это вселяет?)

.
Последнее редактирование: 3 нед 7 час назад пользователем Александра.
Спасибо сказали: сергей павлович корнеев

Больше
2 нед 4 дня назад - 2 нед 4 дня назад #173197 от Роман Колесниченко

Αλέξανδρος написал(а):

сергей павлович корнеев написал(а): .......... Так ранее,мы узнали,что время Вознесения Души Сына до её Воскрешения равно "Х" дней,а "У" --есть время ,за которое душа Иоанна Крестителя вознеслась до Предела Сына в Царстве Небесном и возвратилась обратно в наш мир. ............

Странно. Согласно Библии человек и есть живая душа:
Бытие 2: 7 И создал Господь Бог человека из праха земного, и вдунул в лице его дыхание жизни, и стал человек душею живою.
Бытие 12:7 Тогда Иегова явился Авраму и сказал: «Я дам эту землю твоему потомству». И Аврам построил там жертвенник Иегове, который явился ему.
1 Коринфянам 15:45 Так и написано: «Первый человек Адам стал живой душой». Последний Адам стал духом, дающим жизнь.
И душа смертна:
Иезекииль 18:4 Ибо вот, все души — Мои: как душа отца, так и душа сына — Мои: душа согрешающая, та умрет.

Иов 11: 20 А глаза нечестивых перестанут видеть, Их убежище исчезнет, И их надеждой станет последний вздох души».

Учение о бессмертии души языческое. Согласно Слова Бога всё намного проще.

А вы знаете что такое смерть? Что вы понимаете под словом - умрет? Умрет, это вовсе не означает что прекратит свое существование; умрет, это лишится всех благ Божьих и будет испытывать только одно горе и муку, но при этом не уйдет в небытие.
Последнее редактирование: 2 нед 4 дня назад пользователем Роман Колесниченко .

Больше
2 нед 4 дня назад - 2 нед 4 дня назад #173211 от Αλέξανδρος

Александра написал(а):

сергей павлович корнеев написал(а): .
Признаюсь,что мне непонятно в чем суть возражений твоей доброй души Αλέξανδρος.
Им "фиолетово", что ЕВАНГЕЛИЕ говорит по этому поводу совершенно обратное!..


А что именно не понятно Вашей доброй душе, Сергей Павлович?)
Добрая душа Αλέξανδρος., - является членом религиозной организации
под названием "Свидетели Иеговы", которые напрочь ОТРИЦАЮТ БЕССМЕРТИЕ ДУШИ.
.

Неправильно, - не Свидетели Иеговы отрицают бессмертие души, а сам Иегова. Вы либо не читали мой комментарий на 4-й странице либо читали не внимательно. Вам видимо, как Вы говорите, фиолетово, что написано об этом в Библии.
Последнее редактирование: 2 нед 4 дня назад пользователем Αλέξανδρος.

Больше
2 нед 4 дня назад #173212 от Αλέξανδρος

сергей павлович корнеев написал(а): Перед тем как продолжить основную нашу тему прийдется отреагировать на замечание Αλέξανδρος.(вот такой загадочный ник,к которому не знаю в каком роде обратиться).Признаюсь,что мне непонятно в чем суть возражений твоей доброй души Αλέξανδρος.Но сам факт несогласия вселяет надежду.А мы продолжаем далее.

Если тебе простое непонятно, чего мудрствовать лукаво над Откровением? Это не молоко, это твёрдая пища.
1Коринфянам 3:2 ; Евреям 5:12—14 .

Больше
2 нед 4 дня назад #173213 от Αλέξανδρος

сергей павлович корнеев написал(а): Продолжаем постигать Таинство Божие,изложенное в главе 6,7,8
ГЛАВА.7
Из ст.1-8 ясно,что время бедствий на земле начнется,когда в Новый Ковчег взойдет(запечатается) последний из предназначенных к спасению избранных чад Божиих 144000(138600)человек из 12 колен Израилевых.Далее всё понятно.


И что же тебе понятно? Кто такие 144 000? И откуда взялись 138600 человек? В 7-й главе такого числа нет. Как ты думаешь, это буквальные 12 колен Израилевых?

Больше
2 нед 4 дня назад #173214 от Αλέξανδρος

сергей павлович корнеев написал(а): С первых строк позволю себе совет всем,кому эта тема искренне важна,открыть пред собой книгу Откровения на бумажном носителе ,или это можно сделать здесь на этом сайте,чтобы можно было предметно следить за изложенными исследованиями.
ГЛАВА.1


всё понятно.
ГЛАВА.2
В ст.23 Господь говорит,что каждый будет судим по своим делам.Данное утверждение,переданное Иоанном Богословом,противоречит постулатам Павла о спасение через Веру,по благодати,но не по делам.

В Слове Бога нет ни одного противоречия. Просто надо понимать что такое «благодать».

Больше
2 нед 4 дня назад - 4 дня 3 час назад #173215 от Αλέξανδρος

сергей павлович корнеев написал(а): С первых строк позволю себе совет всем,кому эта тема искренне важна,открыть пред собой книгу Откровения на бумажном носителе ,или это можно сделать здесь на этом сайте,чтобы можно было предметно следить за изложенными исследованиями.
ГЛАВА.3
Ст.14-19.О чем здесь говорится?От Имени Господа обличается Лаодикийская церковь,и обличается с любовью(ст.19)Заметим,что Спаситель обличает не Веру церковной общины,а именно,её худые дела(ст.15)В чём же злы дела Лаодикийской церкви?В ст.15 это зло определено,как отсутствие холода и горячности при наличии в ней тепла.Получается,что церковная община лишилась в истинном понимании,а точнее в сермяжном ощущении таких понятий,как праведность и грех.И Господь в ст.15 об этом искренне сожалеет(!).Но,если сожаление Иисуса Христа об отсутствии в церкви праведности понятно,то почему Он негодует об отсутствии в ней греха?Дело в том,что сожаление Господа направлено не на факт отсутствия в церкви греха,как такового,а на то,что этот грех,переродившись в лицемерие,оброс жиром похотей,и за своей богатой одеждой сумел скрыть от мира своё истинное лицо.И Спаситель усмотрел в этом лицедействе особую опасность греха(дела стали,именно,теплы,а не прохладны).Далее,в ст.16 Господь делает предупреждение Лаодикийской церкви об её отторжении от Его Тела.Далее,в ст.17 Спаситель показывает,что Лаодикийская церковь уподобилась яйцу сваренному в крутую,которая уже настолько самонаполнилась гордынею,что не способна в себя вместить и толику Истины.Но,как можно спасти отпадающую церковную общину?Рецепт излечения указал Иисус Христос в ст.18.Но перед этим в ст.17 церковной общине поставлен диагноз её несчастью,а именно:нищета,слепота,нагота.Заметим,что последовательность перечисления язв церкви --неслучайна,и она основана на событиях,произошедших в Раю при вкушении запретных плодов.(продолжение далее)

А о чём говорится в 14-м стихе?
Что такое золото, белые одежды и глазная мазь, о которых идёт речь в 18-м стихе?
Стих 17-й никого отношения к событиям произошедшим в Раю не имеет. Лаодикийцы живут в богатом городе, и богатства внушают им уверенность и спокойствие. Вероятно, на их образ жизни повлияло посещение стадиона, театров и гимнасий, и они стали «любящими удовольствия, но не любящими Бога» ( 2 Тимофею 3:4 ). Однако богатые в буквальном смысле лаодикийцы бедны духовно. Если они и накопили «сокровища на небе», то очень мало ( Матфея 6:19—21 ). Они не сохранили глаз простым, то есть не жили в первую очередь ради Царства Бога. Они находятся во тьме, они слепы, лишены духовного зрения ( Матфея 6:22, 23 33 ). Кроме того, хотя они и одеты в прекрасные одежды, которые им позволяет купить их богатство, в глазах Иисуса они наги. У них нет духовных одежд, которые показывали бы, что они христиане. ( Сравните Откровение 16:15 .)
Последнее редактирование: 4 дня 3 час назад пользователем Αλέξανδρος.

Больше
2 нед 4 дня назад - 2 нед 4 дня назад #173216 от Александра

Αλέξανδρος написал(а):
.
Неправильно, - не Свидетели Иеговы отрицают бессмертие души, а сам Иегова.


Пусть эта ложь остается на вашей совести.
Это ваш выбор и ваша ЛИЧНАЯ ОТВЕТСТВЕННОСТЬ.

.
Последнее редактирование: 2 нед 4 дня назад пользователем Александра.

Больше
2 нед 4 дня назад #173217 от Александра

Αλέξανδρος написал(а):

Александра написал(а):

сергей павлович корнеев написал(а): .
Признаюсь,что мне непонятно в чем суть возражений твоей доброй души Αλέξανδρος.
Им "фиолетово", что ЕВАНГЕЛИЕ говорит по этому поводу совершенно обратное!..


А что именно не понятно Вашей доброй душе, Сергей Павлович?)
Добрая душа Αλέξανδρος., - является членом религиозной организации
под названием "Свидетели Иеговы", которые напрочь ОТРИЦАЮТ БЕССМЕРТИЕ ДУШИ.
.



Неправильно, - не Свидетели Иеговы отрицают бессмертие души, а сам Иегова. Вы либо не читали мой комментарий на 4-й странице либо читали не внимательно. Вам видимо, как Вы говорите, фиолетово, что написано об этом в Библии.



Вместо того, чтобы ОТВЕЧАТЬ на КОНКРЕТНЫЕ ВОПРОСЫ и КОНКРЕТНЫЕ ДОКАЗАТЕЛЬСТВА, которые Вам представлены в соседней теме "Непонятные места Писания", - Вы умышленно и лукаво отвлекаете наше внимание на какие-то бредовые замечания.


Видимо по той причине, что ПО СУЩЕСТВУ на эти конкретные вопросы и доказательства, - Вам ответить абсолютно нечем.




Потому как, Вы же не умалишенный.
Вы прекрасно видите, тексты, а также слова Подстрочного перевода, которые НАПРОЧЬ РАЗБИВАЮТ все Ваши выстроенные словесные конструкции, извращающие Истину и Слово Божье, озвученное через Писание.



Но методы ведения диалога - у Вас манипуляторские, нечестные и лукавые.
И вы сейчас нам это наглядно продемонстрировали.

В этом видимо и есть суть методов деятельности вашей организации, и ее руководителей.
А также обманутых ими, зомбированных адептов.



Спасибо за продемонстрированный наглядный урок.
Кто еще имел какие-то сомнения, - у того появилась возможность окончательно в этом убедится.


.

Модераторы: Тарас