- Главная
- Форум
- Христианский форум
- Обсуждение библейских писаний
- ПОЧЕМУ в разных конфессиях писание ПОНИМАЕТСЯ (трактуется) по РАЗНОМУ ⁉️
ПОЧЕМУ в разных конфессиях писание ПОНИМАЕТСЯ (трактуется) по РАЗНОМУ ⁉️
- Александра
- Не в сети
- Пользователь заблокирован
Меньше
Больше
- Сообщений: 4165
- Спасибо получено: 1452
2 года 6 мес назад #173610
от Александра
Для возрожденного Духом, то есть ДУХОВНОГО, - конкретики более, чем достаточно.
Духовный человек - ДУХОМ распознает и чувствует то, что ПЛОТСКОЙ никогда не узнает и не почувствует плотским умом.
А что касается проповеди Евангелия по всему миру,, - ну так Вы сами подтверждаете словом "вроде" о том, что имеете об этом весьма и весьма ПРИБЛИЗИТЕЛЬНОЕ понятие.. И никто из людей - об этом точно не знает.
Евангелие продолжает проповедоваться по всему миру, чтобы не осталось на земле людей, которые бы о нем не слышали. Иначе суд Господа для тех, кто об этом никогда и ничего не слышал, был бы несправедливым.
И только Бог точно знает, когда Евангелие будет проповедано по всей земле и для каждого.
И тогда начнется Суд.
Так, что не делайте поспешных и неверных выводов.
.
.
"Для того, чтобы никто не ошибся, - Христос сообщил ПРИЗНАКИ СВОЕГО ПРИХОДА."
* * *
не знаю что именно вы вы относите к признакам Прихода, вот прочитал про семь признаков:
Первый такой признак — муки рождения, где лжехристы (Матф. 24:5), войны между народами (ст. 6-7a), голод и землетрясения (ст. 7 б) являются лишь «началом» (ст. 8).
Второй признак того, что эти события относятся к будущему, отмечается в Матф. 24:13-14, где Иисус говорит о верующих, которые вынесут муки рождения до конца.
Третий признак — провозглашение Евангелия по всему миру (Матф. 24:14)
Четвёртый признак — «мерзость запустения, [сказанная] через пророка Даниила» (Матф. 24:15)
Пятым признаком того, что Иисус говорит о будущих событиях, является «великая скорбь, какой не было от начала мира доныне, и не будет» (Матф. 24:21)
Шестой признак — «после скорби дней тех, солнце померкнет, и луна не даст света своего, и звёзды упадут с неба, и силы небесные поколеблются; тогда явится знамение Сына Человеческого на небе» (Матф. 24:29-30)
Седьмой, и последний, признак того, что Иисус говорил о далёком будущем, показан на примере смоковницы (Матф. 24:32-35). Как распускающиеся листья смоковницы указывают на приближение лета, так и события, о которых упоминает здесь Христос, будут знаком Его близкого Пришествия.
и ничего конкретного.
Евангелие по всему миру вроде уже как
Для возрожденного Духом, то есть ДУХОВНОГО, - конкретики более, чем достаточно.
Духовный человек - ДУХОМ распознает и чувствует то, что ПЛОТСКОЙ никогда не узнает и не почувствует плотским умом.
А что касается проповеди Евангелия по всему миру,, - ну так Вы сами подтверждаете словом "вроде" о том, что имеете об этом весьма и весьма ПРИБЛИЗИТЕЛЬНОЕ понятие.. И никто из людей - об этом точно не знает.
Евангелие продолжает проповедоваться по всему миру, чтобы не осталось на земле людей, которые бы о нем не слышали. Иначе суд Господа для тех, кто об этом никогда и ничего не слышал, был бы несправедливым.
И только Бог точно знает, когда Евангелие будет проповедано по всей земле и для каждого.
И тогда начнется Суд.
Так, что не делайте поспешных и неверных выводов.
.
.
- Александра
- Не в сети
- Пользователь заблокирован
Меньше
Больше
- Сообщений: 4165
- Спасибо получено: 1452
2 года 6 мес назад #173611
от Александра
Владимир, с чего и откуда Вы взяли, что Христос и лжехристы приходят одинаково...?!
Где, когда и кем это было сказано....?
Это во-первых.
А во-вторых, что-то я не помню, что бы где-то сообщалось, что ваш Виссарион явился миру как молния, которую видел весь мир...)
А вот Христос явится именно так, как и предсказывает о Своем явлении!
Независимо от того понимаете Вы как это будет или нет.
И независимо от того, Верите Вы в это или нет.
К явлению Христа Ваше незнание и непонимание - не имеет НИКАКОГО ОТНОШЕНИЯ!
Потому, что ВСЕМОГУЩЕМУ БОГУ ВОЗМОЖНО ВСЕ!
А вот человеческому плотскому уму - даже и близко понять это невозможно.
Или может Вы знаете и понимаете каким образом круглая Земля с ее размерами и весом, спокойно и легко вращается в пространстве без всяких опор и при этом не падает? Может Вы знаете по каким законам физики это происходит? И почему в данном случае закон всемирного тяготения не срабатывает и не тянет ее вниз?
Ответьте, если Вы это знаете и понимаете.
А если не понимаете и не знаете, то означает ли это, что с планетой Земля этого не происходит.
По причине того, что кто-то на земле этого просто не понимает...
Ладно о глобальном.
Начнем с того, что Вы не понимаете даже как Ваш организм работает без Вашего участия, когда Вы пишите здесь все это. Как работает Ваше сердце, печень, мозг, Как кровь разносит к каждой клетке все то, что ей необходимо. Вы в этом участие какое-то принимаете? Или этого вообще не происходит только потому, что Вам это неясно и непонятно?
Как же по-плотски Вы рассуждаете.
Веры в Божие всемогущество - у Вас вообще нет.
Вам просить у Бога ДУХОВНОГО ВОЗРОЖДЕНИЯ надо!
Тогда жизнь другая начнется.
И многое для духовных глаз откроется.
Но просить это надо у ИСТИННОГО ХРИСТА!
А не у самозванного Виссариона.
Который и сам есть плотской и грешный.
.
.
а Он же тоже придёт наряду с лже. как молния,
что увидят все от края и до края? - это же тоже не буквально.
как все одновременно смогут увидеть молнию на круглой Земле?
Владимир, с чего и откуда Вы взяли, что Христос и лжехристы приходят одинаково...?!
Где, когда и кем это было сказано....?
Это во-первых.
А во-вторых, что-то я не помню, что бы где-то сообщалось, что ваш Виссарион явился миру как молния, которую видел весь мир...)
А вот Христос явится именно так, как и предсказывает о Своем явлении!
Независимо от того понимаете Вы как это будет или нет.
И независимо от того, Верите Вы в это или нет.
К явлению Христа Ваше незнание и непонимание - не имеет НИКАКОГО ОТНОШЕНИЯ!
Потому, что ВСЕМОГУЩЕМУ БОГУ ВОЗМОЖНО ВСЕ!
А вот человеческому плотскому уму - даже и близко понять это невозможно.
Или может Вы знаете и понимаете каким образом круглая Земля с ее размерами и весом, спокойно и легко вращается в пространстве без всяких опор и при этом не падает? Может Вы знаете по каким законам физики это происходит? И почему в данном случае закон всемирного тяготения не срабатывает и не тянет ее вниз?
Ответьте, если Вы это знаете и понимаете.
А если не понимаете и не знаете, то означает ли это, что с планетой Земля этого не происходит.
По причине того, что кто-то на земле этого просто не понимает...
Ладно о глобальном.
Начнем с того, что Вы не понимаете даже как Ваш организм работает без Вашего участия, когда Вы пишите здесь все это. Как работает Ваше сердце, печень, мозг, Как кровь разносит к каждой клетке все то, что ей необходимо. Вы в этом участие какое-то принимаете? Или этого вообще не происходит только потому, что Вам это неясно и непонятно?
Как же по-плотски Вы рассуждаете.
Веры в Божие всемогущество - у Вас вообще нет.
Вам просить у Бога ДУХОВНОГО ВОЗРОЖДЕНИЯ надо!
Тогда жизнь другая начнется.
И многое для духовных глаз откроется.
Но просить это надо у ИСТИННОГО ХРИСТА!
А не у самозванного Виссариона.
Который и сам есть плотской и грешный.
.
Спасибо сказали: владимир афонин
- Александра
- Не в сети
- Пользователь заблокирован
Меньше
Больше
- Сообщений: 4165
- Спасибо получено: 1452
2 года 6 мес назад - 2 года 6 мес назад #173612
от Александра
Вы очень беспечно доверяете своему мнению
К Божьему суду наше личное мнение о себе, - не имеет никакого отношения!
Потому что главное не то, что мы сами думаем о себе.
А ТО, ЧТО О НАС ДУМАЕТ БОГ.
А это - далеко не одно и тоже..
Даже по земным меркам преступник, не знающий Уголовного Кодекса, - думает о себе намного лучше, чем о его делах думает Закон.
При этом НЕЗНАНИЕ ЗАКОНА - НИКОГО НЕ ОСВОБОЖДАЕТ ОТ ОТВЕТСТВЕННОСТИ.
Так вот по поводу ошибки с определением Христа.
То, что кто-то лично думает об этом и имеет свое мнение - для Бога не важно.
Важно то, что говорит об этом Божье Слово.
Потому, что только ЗАКОНОДАТЕЛЬ определяет ЗАКОНЫ по которым судит о происходящем..
Читайте:
" 1 Были и лжепророки в народе, как и у вас будут лжеучители, которые введут пагубные ереси и, отвергаясь искупившего их Господа, навлекут сами на себя скорую погибель.
2 И многие последуют их разврату, и через них путь истины будет в поношении.
3 И из любостяжания будут уловлять вас льстивыми словами; суд им давно готов, и погибель их не дремлет.
17 Это безводные источники, облака и мглы, гонимые бурею: им приготовлен мрак вечной тьмы.
18 Ибо, произнося надутое пустословие, они уловляют в плотские похоти и разврат тех, которые едва отстали от находящихся в заблуждении
19 Обещают им свободу, будучи сами рабы тления; ибо, кто кем побеждён, тот тому и раб.
20 Ибо если, избегнув скверн мира через познание Господа и Спасителя нашего Иисуса Христа, опять запутываются в них и побеждаются ими, то последнее бывает для таковых хуже первого.
21 Лучше бы им не познать пути правды, нежели, познав, возвратиться назад от преданной им святой заповеди.
(2-е послание Петра)
.
.
"Ну про сковородку это я думаю, Вы образно конечно. написали"
да, буквально сейчас уже мало кто так воспринимает.
это я о том писал, что за ошибку с определением Христа людям вечный ад не грозит, по моему мнению.
Вы очень беспечно доверяете своему мнению
К Божьему суду наше личное мнение о себе, - не имеет никакого отношения!
Потому что главное не то, что мы сами думаем о себе.
А ТО, ЧТО О НАС ДУМАЕТ БОГ.
А это - далеко не одно и тоже..
Даже по земным меркам преступник, не знающий Уголовного Кодекса, - думает о себе намного лучше, чем о его делах думает Закон.
При этом НЕЗНАНИЕ ЗАКОНА - НИКОГО НЕ ОСВОБОЖДАЕТ ОТ ОТВЕТСТВЕННОСТИ.
Так вот по поводу ошибки с определением Христа.
То, что кто-то лично думает об этом и имеет свое мнение - для Бога не важно.
Важно то, что говорит об этом Божье Слово.
Потому, что только ЗАКОНОДАТЕЛЬ определяет ЗАКОНЫ по которым судит о происходящем..
Читайте:
" 1 Были и лжепророки в народе, как и у вас будут лжеучители, которые введут пагубные ереси и, отвергаясь искупившего их Господа, навлекут сами на себя скорую погибель.
2 И многие последуют их разврату, и через них путь истины будет в поношении.
3 И из любостяжания будут уловлять вас льстивыми словами; суд им давно готов, и погибель их не дремлет.
17 Это безводные источники, облака и мглы, гонимые бурею: им приготовлен мрак вечной тьмы.
18 Ибо, произнося надутое пустословие, они уловляют в плотские похоти и разврат тех, которые едва отстали от находящихся в заблуждении
19 Обещают им свободу, будучи сами рабы тления; ибо, кто кем побеждён, тот тому и раб.
20 Ибо если, избегнув скверн мира через познание Господа и Спасителя нашего Иисуса Христа, опять запутываются в них и побеждаются ими, то последнее бывает для таковых хуже первого.
21 Лучше бы им не познать пути правды, нежели, познав, возвратиться назад от преданной им святой заповеди.
(2-е послание Петра)
.
Последнее редактирование: 2 года 6 мес назад пользователем Александра.
- владимир афонин
- Не в сети
- Platinum Member
Меньше
Больше
- Сообщений: 569
- Спасибо получено: 83
2 года 6 мес назад - 2 года 6 мес назад #173615
от владимир афонин
владимир афонин ответил в теме ПОЧЕМУ в разных конфессиях писание ПОНИМАЕТСЯ (трактуется) по РАЗНОМУ ⁉️
это как, людей в житницу, а организации закроют?
Последнее редактирование: 2 года 6 мес назад пользователем владимир афонин.
- Александра
- Не в сети
- Пользователь заблокирован
Меньше
Больше
- Сообщений: 4165
- Спасибо получено: 1452
2 года 6 мес назад - 2 года 6 мес назад #173661
от Александра
Владимир, простите не было возможности тогда более детально обсудить то, что Вы написали. Но тема безусловно важная, и игнорировать ее нельзя.
Я согласна с Вами, что с первого взгляда трудно понять в этих предсказания что-то конкретное.
И это в первую очередь, думаю видимо потому, что речь идет о событиях планетарного масштаба. При этом все события нужно увязывать В ОДНО, чтобы видеть картинку В ЦЕЛОМ. А это конечно не так легко и не так просто.
Ведь до сих пор многие богословы исследуют Писание на предмет предсказаний в нем о будущей картине мира, и каждый раз находят что-то новое. Я читала многие такие исследования, но среди них выделила бы книгу Иохима Лангхаммера "Что будет с этим миром?". Хотя для меня в ней есть некоторые не совсем понятные моменты. Но в целом - книга добротная и содержательная. Если будет интересно, посмотрите ее.
Вот здесь она распечатана в неплохом и удобном формате
druzyamoi.com/wp-content/uploads/2017/01...det-s-etim-mirom.pdf
Вот в ней как раз есть еще один пункт, которого нет в перечне, который Вы прочитали и разместили..
А он на мой взгляд один из существенных.
Попробуйте понаблюдать за событиями в Израиле.
Ведь недаром именно Израиль называют "стрелкой на часах всего мира".
Имея ввиду, что события, происходящие в нем, как указывали на начало истории мира, так укажут и на ее конец.
Кстати еще где-то в начале 2000-х уже писали о том, что на этих часах "без пяти минут 12". То есть до конца мировой истории осталось совсем немного. Если участь, что с того момента прошло еще 20 лет, то наверно эта стрелка передвинулась к концу дня еще ближе.
Одним из признаков последнего времени и пришествия Христа, - будет воцарение Антихриста в Храме, и мировое поклонение ему всех народов. По мнению многих исследователей, это будет строительство ТРЕТЬЕГО ХРАМА, в котором воссядет Антихрист. И пока этого не произойдет, - о пришествии Христа говорить не приходится. У меня есть друзья в Израиле, и говорят, что к этой постройке уже все давно готово. Там задействованы такие технологии, что остается только собрать.
Лично для меня есть вполне очевидным ИСПОЛНЕННОЕ ПРЕДСКАЗАНИЕ о восстановлении Израиля. То есть создание в 1948 г. государства Израиль.
Ну вот такие мысли по этому поводу, если вкратце.
.
"Для того, чтобы никто не ошибся, - Христос сообщил ПРИЗНАКИ СВОЕГО ПРИХОДА."
не знаю что именно вы вы относите к признакам Прихода,
вот прочитал про семь признаков:
Первый такой признак — муки рождения, где лжехристы (Матф. 24:5), войны между народами (ст. 6-7a), голод и землетрясения (ст. 7 б) являются лишь «началом» (ст. 8).
Второй признак того, что эти события относятся к будущему, отмечается в Матф. 24:13-14, где Иисус говорит о верующих, которые вынесут муки рождения до конца.
Третий признак — провозглашение Евангелия по всему миру (Матф. 24:14)
Четвёртый признак — «мерзость запустения, [сказанная] через пророка Даниила» (Матф. 24:15)
Пятым признаком того, что Иисус говорит о будущих событиях, является «великая скорбь, какой не было от начала мира доныне, и не будет» (Матф. 24:21)
Шестой признак — «после скорби дней тех, солнце померкнет, и луна не даст света своего, и звёзды упадут с неба, и силы небесные поколеблются; тогда явится знамение Сына Человеческого на небе» (Матф. 24:29-30)
Седьмой, и последний, признак того, что Иисус говорил о далёком будущем, показан на примере смоковницы (Матф. 24:32-35). Как распускающиеся листья смоковницы указывают на приближение лета, так и события, о которых упоминает здесь Христос, будут знаком Его близкого Пришествия.
и ничего конкретного. Евангелие по всему миру вроде уже как. и как из этого вычленить пришедшего Христа?
Владимир, простите не было возможности тогда более детально обсудить то, что Вы написали. Но тема безусловно важная, и игнорировать ее нельзя.
Я согласна с Вами, что с первого взгляда трудно понять в этих предсказания что-то конкретное.
И это в первую очередь, думаю видимо потому, что речь идет о событиях планетарного масштаба. При этом все события нужно увязывать В ОДНО, чтобы видеть картинку В ЦЕЛОМ. А это конечно не так легко и не так просто.
Ведь до сих пор многие богословы исследуют Писание на предмет предсказаний в нем о будущей картине мира, и каждый раз находят что-то новое. Я читала многие такие исследования, но среди них выделила бы книгу Иохима Лангхаммера "Что будет с этим миром?". Хотя для меня в ней есть некоторые не совсем понятные моменты. Но в целом - книга добротная и содержательная. Если будет интересно, посмотрите ее.
Вот здесь она распечатана в неплохом и удобном формате
druzyamoi.com/wp-content/uploads/2017/01...det-s-etim-mirom.pdf
Вот в ней как раз есть еще один пункт, которого нет в перечне, который Вы прочитали и разместили..
А он на мой взгляд один из существенных.
Попробуйте понаблюдать за событиями в Израиле.
Ведь недаром именно Израиль называют "стрелкой на часах всего мира".
Имея ввиду, что события, происходящие в нем, как указывали на начало истории мира, так укажут и на ее конец.
Кстати еще где-то в начале 2000-х уже писали о том, что на этих часах "без пяти минут 12". То есть до конца мировой истории осталось совсем немного. Если участь, что с того момента прошло еще 20 лет, то наверно эта стрелка передвинулась к концу дня еще ближе.
Одним из признаков последнего времени и пришествия Христа, - будет воцарение Антихриста в Храме, и мировое поклонение ему всех народов. По мнению многих исследователей, это будет строительство ТРЕТЬЕГО ХРАМА, в котором воссядет Антихрист. И пока этого не произойдет, - о пришествии Христа говорить не приходится. У меня есть друзья в Израиле, и говорят, что к этой постройке уже все давно готово. Там задействованы такие технологии, что остается только собрать.
Лично для меня есть вполне очевидным ИСПОЛНЕННОЕ ПРЕДСКАЗАНИЕ о восстановлении Израиля. То есть создание в 1948 г. государства Израиль.
Ну вот такие мысли по этому поводу, если вкратце.
.
Последнее редактирование: 2 года 6 мес назад пользователем Александра.
- Александра
- Не в сети
- Пользователь заблокирован
Меньше
Больше
- Сообщений: 4165
- Спасибо получено: 1452
2 года 6 мес назад - 2 года 6 мес назад #173664
от Александра
Плевелы - это СОРНАЯ ТРАВА.
Вы уверены, что ВСЕ конфессии состоят ТОЛЬКО из сорной травы?
А Вы могли бы объяснить на каком основании Вы так судите об этом?
Ведь для того, чтобы это знать, - надо знать ВСЕХ людей, находящихся во ВСЕХ конфессиях.
Разве кто-то из людей это может знать?
Об этом, по-моему, знает ТОЛЬКО ГОСПОДЬ.
Отвечать за разделения христиан и Церкви, будут те, кто эти разделения создавал.
А людей, которые по незнанию попали под чужое влияние, но при этом искренне принявшие БОГА и Его ЗАКОНЫ ЖИЗНИ, - мы судить не вправе.
Ведь в любом народе, в том числе и в любой Церкви и конфессии - есть искренние и истинные верующие, а есть - формальные и ложные. И только Господь на Своем Суде истинно определит - КТО ЕСТЬ КТО.
.
Матфея 13: 24-30
плевелы собраны в конфессии (снопы)
Плевелы - это СОРНАЯ ТРАВА.
Вы уверены, что ВСЕ конфессии состоят ТОЛЬКО из сорной травы?
А Вы могли бы объяснить на каком основании Вы так судите об этом?
Ведь для того, чтобы это знать, - надо знать ВСЕХ людей, находящихся во ВСЕХ конфессиях.
Разве кто-то из людей это может знать?
Об этом, по-моему, знает ТОЛЬКО ГОСПОДЬ.
Отвечать за разделения христиан и Церкви, будут те, кто эти разделения создавал.
А людей, которые по незнанию попали под чужое влияние, но при этом искренне принявшие БОГА и Его ЗАКОНЫ ЖИЗНИ, - мы судить не вправе.
Ведь в любом народе, в том числе и в любой Церкви и конфессии - есть искренние и истинные верующие, а есть - формальные и ложные. И только Господь на Своем Суде истинно определит - КТО ЕСТЬ КТО.
.
Последнее редактирование: 2 года 6 мес назад пользователем Александра.
- владимир афонин
- Не в сети
- Platinum Member
Меньше
Больше
- Сообщений: 569
- Спасибо получено: 83
2 года 6 мес назад #173668
от владимир афонин
другой вопрос: человек жил, готовился в житницу. старался, трудился, ночами не спал. а его хлоп, в снопы и в огонь. мол не так ты понял, не того послушал. такое бывает?
да я там никогда всего не пойму. значит что, обречён? а у остальных, по другому что ли?
владимир афонин ответил в теме ПОЧЕМУ в разных конфессиях писание ПОНИМАЕТСЯ (трактуется) по РАЗНОМУ ⁉️
если для вас все конфессии плевелы, тогда где пшеница? - одиночки?Матфея 13: 24-30
плевелы собраны в конфессии (снопы)
другой вопрос: человек жил, готовился в житницу. старался, трудился, ночами не спал. а его хлоп, в снопы и в огонь. мол не так ты понял, не того послушал. такое бывает?
да я там никогда всего не пойму. значит что, обречён? а у остальных, по другому что ли?
Модераторы: Тарас
Комментарии