- Главная
- Форум
- Христианский форум
- Обсуждение библейских писаний
- ПОЧЕМУ в разных конфессиях писание ПОНИМАЕТСЯ (трактуется) по РАЗНОМУ ⁉️
ПОЧЕМУ в разных конфессиях писание ПОНИМАЕТСЯ (трактуется) по РАЗНОМУ ⁉️
- Александра
- Не в сети
- Пользователь заблокирован
Меньше
Больше
- Сообщений: 4165
- Спасибо получено: 1452
2 года 5 мес назад #173702
от Александра
Ну покажите. если вы считаете, что сама я слепая, и ничего не вижу...)
.
Хотите детально вам покажу?
Не понимаю, сами подтвердили то, что и я утверждал, а теперь вдруг раз и отказываетесь от своих слов.
Я НИКОГДА НЕ ПОДТВЕРЖДАЛА и подтверждать не стану ваши утверждения
- о том, что человек не грешит, - за него решит диавол.
- и конечно же о том, что человек - это безвольная марионетка,
без воли и права выбора между добром и злом.
Где вы такие подтверждения нашли - для меня абсолютно НЕЯСНО
В главной сути этого вопроса - мы с вами кардинально расходимся.
Поэтому читайте не между строк, а только то, что я написала.
Ну покажите. если вы считаете, что сама я слепая, и ничего не вижу...)
.
- Роман Колесниченко
- Не в сети
- Пользователь заблокирован
Меньше
Больше
- Сообщений: 2878
- Спасибо получено: 112
2 года 5 мес назад #173703
от Роман Колесниченко
Роман Колесниченко ответил в теме ПОЧЕМУ в разных конфессиях писание ПОНИМАЕТСЯ (трактуется) по РАЗНОМУ ⁉️
Завтра, сейчас я уже устал и пойду спать.
Хотите детально вам покажу?
Не понимаю, сами подтвердили то, что и я утверждал, а теперь вдруг раз и отказываетесь от своих слов.
Я НИКОГДА НЕ ПОДТВЕРЖДАЛА и подтверждать не стану ваши утверждения
- о том, что человек не грешит, - за него решит диавол.
- и конечно же о том, что человек - это безвольная марионетка,
без воли и права выбора между добром и злом.
Где вы такие подтверждения нашли - для меня абсолютно НЕЯСНО
В главной сути этого вопроса - мы с вами кардинально расходимся.
Поэтому читайте не между строк, а только то, что я написала.
Ну покажите. если вы считаете, что сама я слепая, и ничего не вижу...)
.
- Роман Колесниченко
- Не в сети
- Пользователь заблокирован
Меньше
Больше
- Сообщений: 2878
- Спасибо получено: 112
2 года 5 мес назад - 2 года 5 мес назад #173704
от Роман Колесниченко
Вот второе ваше понимание вопроса - Во - вторых
Диавол не убивает человека насильно.
Он провоцирует и склоняет человека к самоубийству.
Не к физическому самоубийству, - к духовному.
Отступление человека от Бога - и является таким самоубийством.
Потому, что лишает и отрывает человека от ВЕЧНОГО ИСТОЧНИКА ЖИЗНИ. Тут вы пишите - диавол не убивает человека насильно, и сразу же противоречите себе тем, что говорите, что диавол СКЛОНЯЕТ человека к самоубийству. Давайте проясним ситуацию - диавол склоняет человека, или человек сам склоняется, имея, по вашему "свободную волю"? Разве это не насилие над человеком, если его склоняют к самоубийству?
Вот еще ваши слова - То есть убийство - по сути совершается руками самого человека, по его воле и выбору. Потому, что ему дано от Бога право выбирать с кем ему быть, - с Богом или диаволом. Опять диавол оказывается не причем, а следовательно не виноват. Сами посудите,- если диавол не причем то вины на нем нет. Какие претензии к диаволу, если по вашему пониманию - человек лично сам выбирает с кем ему быть? Вы, получается, диавола освобождаете от ответственности за то, что человек умер, согрешив по собственной воле; как же тогда он тогда носит статус человекоубийцы? Я что то не то говорю?
Роман Колесниченко ответил в теме ПОЧЕМУ в разных конфессиях писание ПОНИМАЕТСЯ (трактуется) по РАЗНОМУ ⁉️
Показываю: вот вы написали - Грех - это ДИАВОЛЬСКОЕ СРЕДСТВО (!) ДЛЯ УБИЙСТВА. А вот исполнителем - является диавол. То что вы сказали правильно; это же и я в принципе говорю. Но как это сочетается с вашей доктриной, что существуют грехи лично человека, при которых диавол не причем? Это же ваше утверждение. Если есть вина человека в согрешении, значит вина эта имеет под собой основание греха лично человека, который только от человека, а диавол не причем. Получается по вашей доктрине, что существуют грехи лично от человека, и существуют грехи которые делает диавол. Если вы до сих пор в этом уверены, то пожалуйста приведите пример грехов лично человека и грехов действия диавола.
Ну покажите. если вы считаете, что сама я слепая, и ничего не вижу...)Хотите детально вам покажу?
Вот второе ваше понимание вопроса - Во - вторых
Диавол не убивает человека насильно.
Он провоцирует и склоняет человека к самоубийству.
Не к физическому самоубийству, - к духовному.
Отступление человека от Бога - и является таким самоубийством.
Потому, что лишает и отрывает человека от ВЕЧНОГО ИСТОЧНИКА ЖИЗНИ. Тут вы пишите - диавол не убивает человека насильно, и сразу же противоречите себе тем, что говорите, что диавол СКЛОНЯЕТ человека к самоубийству. Давайте проясним ситуацию - диавол склоняет человека, или человек сам склоняется, имея, по вашему "свободную волю"? Разве это не насилие над человеком, если его склоняют к самоубийству?
Вот еще ваши слова - То есть убийство - по сути совершается руками самого человека, по его воле и выбору. Потому, что ему дано от Бога право выбирать с кем ему быть, - с Богом или диаволом. Опять диавол оказывается не причем, а следовательно не виноват. Сами посудите,- если диавол не причем то вины на нем нет. Какие претензии к диаволу, если по вашему пониманию - человек лично сам выбирает с кем ему быть? Вы, получается, диавола освобождаете от ответственности за то, что человек умер, согрешив по собственной воле; как же тогда он тогда носит статус человекоубийцы? Я что то не то говорю?
Последнее редактирование: 2 года 5 мес назад пользователем Роман Колесниченко .
- Александра
- Не в сети
- Пользователь заблокирован
Меньше
Больше
- Сообщений: 4165
- Спасибо получено: 1452
2 года 5 мес назад - 2 года 5 мес назад #173705
от Александра
Ну и где здесь мои утверждения о том, что
1. человек выбора не имеет?
2. что вместо человека грешит диавол?
Вроде же Вы это мне собирались наглядно показать.
Но показали мне всего лишь СВОЕ ЧАСТНОЕ (и к тому же неверное) ПОНИМАНИЕ МОИХ СЛОВ. Забыв при этом добавить ИМХО, о котором сами же постоянно напоминаете другим
.
Показываю: вот вы написали - Грех - это ДИАВОЛЬСКОЕ СРЕДСТВО (!) ДЛЯ УБИЙСТВА. А вот исполнителем - является диавол. То что вы сказали правильно; это же и я в принципе говорю. Но как это сочетается с вашей доктриной, что существуют грехи лично человека, при которых диавол не причем? Это же ваше утверждение. Если есть вина человека в согрешении, значит вина эта имеет под собой основание греха лично человека, который только от человека, а диавол не причем. Получается по вашей доктрине, что существуют грехи лично от человека, и существуют грехи которые делает диавол. Если вы до сих пор в этом уверены, то пожалуйста приведите пример грехов лично человека и грехов действия диавола.
Ну покажите. если вы считаете, что сама я слепая, и ничего не вижу...)Хотите детально вам покажу?
Вот второе ваше понимание вопроса - Во - вторых
Диавол не убивает человека насильно.
Он провоцирует и склоняет человека к самоубийству.
Не к физическому самоубийству, - к духовному.
Отступление человека от Бога - и является таким самоубийством.
Потому, что лишает и отрывает человека от ВЕЧНОГО ИСТОЧНИКА ЖИЗНИ. Тут вы пишите - диавол не убивает человека насильно, и сразу же противоречите себе тем, что говорите, что диавол СКЛОНЯЕТ человека к самоубийству. Давайте проясним ситуацию - диавол склоняет человека, или человек сам склоняется, имея, по вашему "свободную волю"? Разве это не насилие над человеком, если его склоняют к самоубийству?
Вот еще ваши слова - То есть убийство - по сути совершается руками самого человека, по его воле и выбору. Потому, что ему дано от Бога право выбирать с кем ему быть, - с Богом или диаволом. Опять диавол оказывается не причем, а следовательно не виноват. Сами посудите,- если диавол не причем то вины на нем нет. Какие претензии к диаволу, если по вашему пониманию - человек лично сам выбирает с кем ему быть? Вы, получается, диавола освобождаете от ответственности за то, что человек умер, согрешив по собственной воле; как же тогда он тогда носит статус человекоубийцы? Я что то не то говорю?
Ну и где здесь мои утверждения о том, что
1. человек выбора не имеет?
2. что вместо человека грешит диавол?
Вроде же Вы это мне собирались наглядно показать.
Но показали мне всего лишь СВОЕ ЧАСТНОЕ (и к тому же неверное) ПОНИМАНИЕ МОИХ СЛОВ. Забыв при этом добавить ИМХО, о котором сами же постоянно напоминаете другим
.
Последнее редактирование: 2 года 5 мес назад пользователем Александра.
- Александра
- Не в сети
- Пользователь заблокирован
Меньше
Больше
- Сообщений: 4165
- Спасибо получено: 1452
2 года 5 мес назад #173706
от Александра
Ладно, это не показали, -
ну тогда покажите НАГЛЯДНО вашу теорию о том как именно диавол убивает людей и грешит вместо них. На примере первых людей.
Чтобы понятно было, как вы себе это представляете.
ну тогда покажите НАГЛЯДНО вашу теорию о том как именно диавол убивает людей и грешит вместо них. На примере первых людей.
Чтобы понятно было, как вы себе это представляете.
- Роман Колесниченко
- Не в сети
- Пользователь заблокирован
Меньше
Больше
- Сообщений: 2878
- Спасибо получено: 112
2 года 5 мес назад #173707
от Роман Колесниченко
Роман Колесниченко ответил в теме ПОЧЕМУ в разных конфессиях писание ПОНИМАЕТСЯ (трактуется) по РАЗНОМУ ⁉️
А это разве не показатель? - Грех - это ДИАВОЛЬСКОЕ СРЕДСТВО (!) ДЛЯ УБИЙСТВА. А вот исполнителем - является диавол. Это тогда что? Вы либо пишите машинально не вникая в суть слов тех что вы пишите, либо притворяетесь.Ну и где здесь мои утверждения о том, что
1. человек выбора не имеет?
2. что вместо человека грешит диавол?
Вроде же Вы это мне собирались наглядно показать.
Тут ИМХО не актуально, потому что это истина; если считаете что нет, то покажите, где у меня в словах моих логическая ошибка.Но показали мне всего лишь СВОЕ ЧАСТНОЕ (и к тому же неверное) ПОНИМАНИЕ МОИХ СЛОВ. Забыв при этом добавить ИМХО, о котором сами же постоянно напоминаете другим
- Александра
- Не в сети
- Пользователь заблокирован
Меньше
Больше
- Сообщений: 4165
- Спасибо получено: 1452
2 года 5 мес назад #173708
от Александра
Хорошо, я покажу, вашу логическую ошибку, после того как Вы разъяснения дадите о своем представлении техники убийства диаволом, и его совершения греха вместо людей.
.
А это разве не показатель? - Грех - это ДИАВОЛЬСКОЕ СРЕДСТВО (!) ДЛЯ УБИЙСТВА. А вот исполнителем - является диавол. Это тогда что? Вы либо пишите машинально не вникая в суть слов тех что вы пишите, либо притворяетесь.Ну и где здесь мои утверждения о том, что
1. человек выбора не имеет?
2. что вместо человека грешит диавол?
Вроде же Вы это мне собирались наглядно показать.Тут ИМХО не актуально, потому что это истина; если считаете что нет, то покажите, где у меня в словах моих логическая ошибка.Но показали мне всего лишь СВОЕ ЧАСТНОЕ (и к тому же неверное) ПОНИМАНИЕ МОИХ СЛОВ. Забыв при этом добавить ИМХО, о котором сами же постоянно напоминаете другим
Хорошо, я покажу, вашу логическую ошибку, после того как Вы разъяснения дадите о своем представлении техники убийства диаволом, и его совершения греха вместо людей.
.
- Роман Колесниченко
- Не в сети
- Пользователь заблокирован
Меньше
Больше
- Сообщений: 2878
- Спасибо получено: 112
2 года 5 мес назад - 2 года 5 мес назад #173709
от Роман Колесниченко
Роман Колесниченко ответил в теме ПОЧЕМУ в разных конфессиях писание ПОНИМАЕТСЯ (трактуется) по РАЗНОМУ ⁉️
Я это могу показать; у меня есть ответ на этот вопрос; не стоит думать, что я на эту тему не размышлял. Я могу показать, только не хочу, пока мы не определимся с более очевидными вещами, потому что как произошло падение Адама и Евы когда в них греха еще не было, это сложнее немного и вы опять сочтете меня фантазером. Давайте сначала определимся с одним вопросом - кто грешит - человек, или диавол в человеке его руками.Ладно, это не показали, -
ну тогда покажите НАГЛЯДНО вашу теорию о том как именно диавол убивает людей и грешит вместо них. На примере первых людей.
Чтобы понятно было, как вы себе это представляете.
Последнее редактирование: 2 года 5 мес назад пользователем Роман Колесниченко .
- Александра
- Не в сети
- Пользователь заблокирован
Меньше
Больше
- Сообщений: 4165
- Спасибо получено: 1452
2 года 5 мес назад #173710
от Александра
Отлично
Покажите, жду.
.
Я это могу показать;Ладно, это не показали, -
ну тогда покажите НАГЛЯДНО вашу теорию о том как именно диавол убивает людей и грешит вместо них. На примере первых людей.
Чтобы понятно было, как вы себе это представляете.
Отлично
Покажите, жду.
.
- Александра
- Не в сети
- Пользователь заблокирован
Меньше
Больше
- Сообщений: 4165
- Спасибо получено: 1452
2 года 5 мес назад - 2 года 5 мес назад #173711
от Александра
Мы никогда не определимся с тем, кто грешит диавол или человек,
ПОКА ВЫ НЕ РАЗЬЯСНИТЕ как именно грешит диавол вместо человека НА ПРИМЕРЕ ПЕРВЫХ ЛЮДЕЙ
Я себе пока не представляю, что вы под этим имеете ввиду, и как это вообще происходит.
Для того, чтобы что-то разбирать, для начала
НЕОБХОДИМО ОПРЕДЕЛИТЬЯ С ТЕРМИНАМИ
И понять какой смысл закладывается в произносимые слова.
Странно, что вы этого сами не понимаете...
Роман Колесниченко post=173709 userid=18383
Давайте сначала определимся с одним вопросом - кто грешит - человек, или диавол в человеке его руками.
Мы никогда не определимся с тем, кто грешит диавол или человек,
ПОКА ВЫ НЕ РАЗЬЯСНИТЕ как именно грешит диавол вместо человека НА ПРИМЕРЕ ПЕРВЫХ ЛЮДЕЙ
Я себе пока не представляю, что вы под этим имеете ввиду, и как это вообще происходит.
Для того, чтобы что-то разбирать, для начала
НЕОБХОДИМО ОПРЕДЕЛИТЬЯ С ТЕРМИНАМИ
И понять какой смысл закладывается в произносимые слова.
Странно, что вы этого сами не понимаете...
Последнее редактирование: 2 года 5 мес назад пользователем Александра.
Модераторы: Тарас
Комментарии