Дух Святой!

....

Юрий написал(а):

хоть одно...

3 Но Петр сказал: Анания! Для чего ты допустил сатане вложить в сердце твое мысль солгать Духу Святому и утаить из цены земли?
4 Чем ты владел, не твое ли было, и приобретенное продажею не в твоей ли власти находилось? Для чего ты положил это в сердце твоем? Ты солгал не человекам, а Богу .

(Деян.5:3-4)
как видим енергии и силе лгать это смешновато....

Пытается ли Петр нам сообщить здесь, что есть некий "Бог Святой Дух"?
Если бы вы к настоящему моменту ни разу не слышали ни о какой теории о "Троице", то с этих слов Петра вы никогда бы этого и не вычитали.
К тому же, такая теория толком не объясняет саму фразу Петра - почему он так сказал?
Причем тут святой дух, если Анания пытался обмануть апостолов? Ведь Петр явно не считал себя святым духом, и фразой "не людям ты солгал, а Богу" он явно не намекал, что считает себя не человеком, а Богом.


Если предельно кратко и просто пересказать мысль Петра, то сделать это можно так: Анании следовало бы помнить, что перед ним не просто грешные люди, а апостолы, назначенные святым духом. Бог их помазал своим духом и назначил их на служение - служения в качестве апостолов. Они являются представителями самого Бога, а не просто обычными человеками. А в таком случае действует принцип: если ты действуешь против чьего-либо представителя, то тем самым ты действуешь и против того, кого он представляет.

Идешь против апостолов? Тем самым идешь против Бога, который назначил их быть апостолами.


О таких людях упоминает и Стефан в Деяния 7:51,52 "вы всегда противились святому духу, как ваши отцы, так и вы".

Каким же образом они и их отцы могли противится тому, чего они не могли видеть? Как они противились духу Иеговы?

Дальше Стефан поясняет: "кого из пророков не преследовали отцы ваши?"
Итак, духу Иеговы они противились тем, что преследовали пророков Иеговы, которых Он назначил своим духом. Таким образом, они противились не человекам, а Богу. Не людям, а духу Иеговы.

Евгений написал(а):

:

"Пытается ли Петр нам сообщить здесь, что есть некий "Бог Святой Дух"?
Если бы вы к настоящему моменту ни разу не слышали ни о какой теории о "Троице", то с этих слов Петра вы никогда бы этого и не вычитали.
К тому же, такая теория толком не объясняет саму фразу Петра - почему он так сказал?
Причем тут святой дух, если Анания пытался обмануть апостолов? Ведь Петр явно не считал себя святым духом, и фразой "не людям ты солгал, а Богу" он явно не намекал, что считает себя не человеком, а Богом."

Вот, вот, Евгений, если бы ты смотрел в Библию не через призму учения Рассела, а открытым перед Богом сердцем, желая от Него получать познание истины, то тогда бы тебе было просто и понятно, и не было бы превратного мышления. Петр так бы и мог сказать:"Анания, зачем ты солгал НАМ?" Но так апостолы могли сказать до своего "рождения свыше", когда Бог еще не обитал в них Духом Своим. От того, Евгений, тебе(и единомышленникам твоим) и закрыто, потому что "должно вам родиться свыше"(Иоан 3:7). То, что Иисус Христос - это Бог, который входит в человека Духом Своим - это тайна для плоти. Умом ты это не "выжмешь" - это подарок от Бога, когда человек в искреннем покаянии, в СОКРУШЕНИИ сердца открывается перед Богом, желая посвятить Ему свою жизнь в благодарности, за то, что Бог в великой милости даровал прощение и жизнь вечную с Собой. У тебя, Евгений, есть все шансы войти в милость Царя вселенной, как говорится - Бог не даст человеку умереть, не дав шанса покаяться. Для этого нужно отвергнуть ВСЕ, и попросить Господа принимать истину и все духовное познание лично от Него.

Georgiy написал(а):

Вот, вот, Евгений, если бы ты смотрел в Библию не через призму учения Рассела, а открытым перед Богом сердцем, желая от Него получать познание истины, то тогда бы тебе было просто и понятно, и не было бы превратного мышления. Петр так бы и мог сказать:"Анания, зачем ты солгал НАМ?" Но так апостолы могли сказать до своего "рождения свыше", когда Бог еще не обитал в них Духом Своим. От того, Евгений, тебе(и единомышленникам твоим) и закрыто, потому что "должно вам родиться свыше"(Иоан 3:7). То, что Иисус Христос - это Бог, который входит в человека Духом Своим - это тайна для плоти. Умом ты это не "выжмешь" - это подарок от Бога, когда человек в искреннем покаянии, в СОКРУШЕНИИ сердца открывается перед Богом, желая посвятить Ему свою жизнь в благодарности, за то, что Бог в великой милости даровал прощение и жизнь вечную с Собой. У тебя, Евгений, есть все шансы войти в милость Царя вселенной, как говорится - Бог не даст человеку умереть, не дав шанса покаяться. Для этого нужно отвергнуть ВСЕ, и попросить Господа принимать истину и все духовное познание лично от Него.

Полностью согласен.

Как объяснить людям нерожденным свыше глубокие духовные истины?
Бесполезно. Должно им родиться свыше...

Дмитрий написал(а):

Georgiy написал(а):

Вот, вот, Евгений, если бы ты смотрел в Библию не через призму учения Рассела, а открытым перед Богом сердцем, желая от Него получать познание истины, то тогда бы тебе было просто и понятно, и не было бы превратного мышления. Петр так бы и мог сказать:"Анания, зачем ты солгал НАМ?" Но так апостолы могли сказать до своего "рождения свыше", когда Бог еще не обитал в них Духом Своим. От того, Евгений, тебе(и единомышленникам твоим) и закрыто, потому что "должно вам родиться свыше"(Иоан 3:7). То, что Иисус Христос - это Бог, который входит в человека Духом Своим - это тайна для плоти. Умом ты это не "выжмешь" - это подарок от Бога, когда человек в искреннем покаянии, в СОКРУШЕНИИ сердца открывается перед Богом, желая посвятить Ему свою жизнь в благодарности, за то, что Бог в великой милости даровал прощение и жизнь вечную с Собой. У тебя, Евгений, есть все шансы войти в милость Царя вселенной, как говорится - Бог не даст человеку умереть, не дав шанса покаяться. Для этого нужно отвергнуть ВСЕ, и попросить Господа принимать истину и все духовное познание лично от Него.

Полностью согласен.

Как объяснить людям нерожденным свыше глубокие духовные истины?
Бесполезно. Должно им родиться свыше...

О каких глубоких истинах вы говорите Евгений?
Если демон и ангелы духи и личности, если дьявол тоже дух и личность, и Бог есть Дух, то на каком основании вы считаете, что Святой Дух не являеться личностю...? на каком основании?

Юрий написал(а):

Если демон и ангелы духи и личности, если дьявол тоже дух и личность, и Бог есть Дух, то на каком основании вы считаете, что Святой Дух не являеться личностю...? на каком основании?

Слово, которое чаще всего используется для слова «дух» в Еврейских Писаниях,— это слово руах, означающее «дыхание, ветер, дух». В Греческих Писаниях подобное значение имеет слово пневма.

В Бытии 1:2 говорится, что «Дух [евр. руах] Божий носился над водою». В этом случае дух Бога был его действующей силой, которая создавала Землю.
Бог использует свой дух для просвещения тех, кто ему служит. Давид молился: «Научи меня исполнять волю Твою, потому что Ты — Бог мой; Дух [руах] Твой благий да ведет меня в землю правды» (Псалом 142:10).

Когда в помощь Моисею были назначены 70 способных мужчин, Бог сказал ему: «Возьму от Духа [руах], который на тебе, и возложу на них» (Числа 11:17).


В Библии говорится, что, когда Иисус крестился, святой дух сошел на него в виде голубя (Марка 1:10). Эта действующая сила Бога позволила Иисусу исцелять больных и воскрешать мертвых. В Луки 5:17 сказано: «Сила Господня являлась в исцелении больных".


Дух Бога наделил силой творить чудеса и учеников Иисуса. В Деяниях 2:1—4 рассказывается, что, когда ученики были вместе в Пятидесятницу, «внезапно сделался шум с неба, как бы от несущегося сильного ветра... И исполнились все Духа Святого и начали говорить на иных языках, как Дух давал им провещавать».
Итак, святой дух давал Иисусу и другим служителям Бога силу делать то, что обычно люди делать не могут.

Евгений написал(а):

Юрий написал(а):

Если демон и ангелы духи и личности, если дьявол тоже дух и личность, и Бог есть Дух, то на каком основании вы считаете, что Святой Дух не являеться личностю...? на каком основании?

Слово, которое чаще всего используется для слова «дух» в Еврейских Писаниях,— это слово руах, означающее «дыхание, ветер, дух». В Греческих Писаниях подобное значение имеет слово пневма.

В Бытии 1:2 говорится, что «Дух [евр. руах] Божий носился над водою». В этом случае дух Бога был его действующей силой, которая создавала Землю.
Бог использует свой дух для просвещения тех, кто ему служит. Давид молился: «Научи меня исполнять волю Твою, потому что Ты — Бог мой; Дух [руах] Твой благий да ведет меня в землю правды» (Псалом 142:10).

Когда в помощь Моисею были назначены 70 способных мужчин, Бог сказал ему: «Возьму от Духа [руах], который на тебе, и возложу на них» (Числа 11:17).


В Библии говорится, что, когда Иисус крестился, святой дух сошел на него в виде голубя (Марка 1:10). Эта действующая сила Бога позволила Иисусу исцелять больных и воскрешать мертвых. В Луки 5:17 сказано: «Сила Господня являлась в исцелении больных".


Дух Бога наделил силой творить чудеса и учеников Иисуса. В Деяниях 2:1—4 рассказывается, что, когда ученики были вместе в Пятидесятницу, «внезапно сделался шум с неба, как бы от несущегося сильного ветра... И исполнились все Духа Святого и начали говорить на иных языках, как Дух давал им провещавать».
Итак, святой дух давал Иисусу и другим служителям Бога силу делать то, что обычно люди делать не могут.

из ваших слов понятно , что святой дух не являетьсся силой а в нем сила....

но вы примете силу, когда сойдет на вас Дух Святый; и будете Мне свидетелями в Иерусалиме и во всей Иудее и Самарии и даже до края земли.
(Деян.1:8)

Господь - сила моя и песнь; Он соделался моим
спасением.

Ангел сказал Ей в ответ: Дух Святый найдет на Тебя , и сила Всевышнего осенит Тебя ; посему и рождаемое Святое наречется Сыном Божиим.
(Лук.1:35) (почему отдельно Дух Святой и сила, можна было просто сказать сила Бога осенит тебя.... и все....)

Ибо слово о кресте для погибающих юродство есть, а для нас, спасаемых, - сила Божия.
(1Кор.1:18)


это о силах.....

а теперь библейская правда о духе Божьем, тоесть о духе Господнем, тоесть о духе Святом...

Дух Господень говорит во мне , и слово Его на языке у меня.
(2Цар.23:2)

7 Почему, как говорит Дух Святый , ныне, когда услышите глас Его,
8 не ожесточите сердец ваших, как во время ропота, в день искушения в пустыне,

(Евр.3:7-8)

ооооооо говорящая сила.....не может быть....))))
и как Святой Дух, будучи енергией зависимой от Бога может что то давать(вы пишете выше), и если он не личность, вообще как он может что то сам делать..., если это енергия и сила, которая зависит от Бога....???

только личность, и думающая субстанция , может давать, говорить .... , а сила она не может быть думающей субстанцией, потому что она управляема....

Юрий написал(а):

ооооооо говорящая сила.....не может быть....))))
и как Святой Дух, будучи енергией зависимой от Бога может что то давать(вы пишете выше), и если он не личность, вообще как он может что то сам делать..., если это енергия и сила, которая зависит от Бога....???

только личность, и думающая субстанция , может давать, говорить .... , а сила она не может быть думающей субстанцией, потому что она управляема....

хотя в некоторых библейских стихах сказано, что дух говорит, другие стихи показывают, что в действительности это делается через людей или ангелов

Матфея 10:19, 20 "Когда же вас будут отдавать в суды, не беспокойтесь о том, как и что говорить, потому что в тот час вам будет дано, что говорить. 20 Ведь вы не одни будете говорить, но дух вашего Отца будет говорить через вас"
Кто говорить буквально будет дух или люди?

Деяния 4:24, 25 "Услышав это, они единодушно возвысили голоса к Богу и сказали:
«Владыка Господь, ты сотворил небо, землю, море и всё, что в них,  и через святой дух сказал устами нашего отца Давида, твоего служителя: „Почему народы пришли в смятение и племена замышляют пустое?"

Кто говорил дух или Давид?

Деяния 28:25 "Они не были согласны друг с другом и поэтому стали расходиться. Тогда Павел сказал:
«Верно говорил святой дух вашим отцам через пророка Иса́ию:"

Кто говорил буквально дух или Исаия? Кто давал информацию Исаии?

2 Тимофею 3:16 "Всё Писание боговдохновенно".
Значит Автор Библии Бог, который передавал информацию своей силой, святым духом.



Когда говорится о действиях Божьего духа, практически указывается на действия самого Бога. А это значит, что когда святой дух учит - значит учит Бог своим духом (действующей силой); когда святой дух вдохновляет - значит вдохновляет Бог своим духом (действующей силой) (2Тим.3:16); когда святой дух защищает - значит защищает Бог своим духом (действующей силой).

вообще как он может что то сам делать...,

В том то и дело что не может..

Иоанна 16:7."Я говорю вам истину: я ухожу ради вашего блага. Ведь если я не уйду, то помощник не придёт к вам, а если уйду, то пошлю его к вам."

1) Почему Сын говорит о святом духе, что тот не может придти сам?

2) Почему Сын посылает святой дух, а не сам дух может придти?


Иоанна 16:13 "Но когда придёт он — дух истины, он направит вас ко всей истине, так как будет говорить не от себя, но что слышит, то и будет говорить, и возвестит вам о том, что будет"


1) Как вы понимаете слова Иисуса, что дух будет говорить «не от себя, но что услышит»? От кого дух должен был услышать, чтобы потом
наставить христиан?
2) Почему дух не может сказать сам, если он является личностью и Богом?

[quote="Евгений" post=29018 :

"хотя в некоторых библейских стихах сказано, что дух говорит, другие стихи показывают, что в действительности это делается через людей или ангелов Матфея 10:19, 20 "Когда же вас будут отдавать в суды, не беспокойтесь о том, как и что говорить, потому что в тот час вам будет дано, что говорить. 20 Ведь вы не одни будете говорить, но дух вашего Отца будет говорить через вас
"
Кто говорит дух или люди?
Деяния 4:24, 25 "Услышав это, они единодушно возвысили голоса к Богу и сказали:
«Владыка Господь, ты сотворил небо, землю, море и всё, что в них,  и через святой дух сказал устами нашего отца Давида, твоего служителя: „Почему народы пришли в смятение и племена замышляют пустое?"

Кто говорил дух или Давид?

Деяния 28:25 "Они не были согласны друг с другом и поэтому стали расходиться. Тогда Павел сказал:
«Верно говорил святой дух вашим отцам через пророка Иса́ию:"

Кто говорил буквально дух или Исаия?

2 Тимофею 3:16 "Всё Писание боговдохновенно". Значит Автор Библии Бог, который передавал информацию своей силой, святым духом.[/quote]"

"Сам Дух ходатайствует за нас воздыханиями неизреченными...потому что Он ходатайствует за святых по воле Божьей"(Рим 8:26-27).
Бог, находясь Духом Своим в человеке, побуждает человека говорить, делать, мыслить... Хотя, Евгений, тебе этого пока не понять, потому что это духовные вещи. Согласись, если разный заложен фундамент у людей - у одних ученье Рассела, а у других - Иисус Христос, то о каких духовных вещах можно говорить? Родись сначала от Бога, заимей эти драгоценные ЛИЧНЫЕ отношения с Господом, и все споры(в основном) прекратятся.