Имеет ли права женщина проповедовать или учить в церкви?

Очень хорошо отношусь, если они не выбрасывают основной мысли сказанного.
Шалом

emmanuil написал(а):

Очень хорошо отношусь, если они не выбрасывают основной мысли сказанного.
Шалом

Тогда обратите внимание, пожалуйста, на точку с запятой, после "учили добру", в вышеприведенном тексте. Он тоже несет собой смысловую нагрузку отличную от запятых в том же тексте, и не идентичен двоеточию, с которым Вы его сравняли.

(жена)
Ты думаешь,сестра, что написанное говорит о том, чтобы они учили чужих мужей? Написано:"молодых людей", но из следующих слов "любить мужей" становится понятно, что учить молодых женщин...
Согрешившие двое одним и тем же грехом: женщина согрешает перед мужем(ее главой) , а муж - перед Господом(своей Главой). И только глава может научить тело, а тело должно повиноваться главе,и никак не наоборот(в медицине такой симптом называют нарушением центральной нервной системы -все образы)И если жена не становится между Господом и мужем, а делает то, что заповедано ей, то Господь со Своим делом вполне справится без Нее и она не согрешит, пытаясь стать выше Бога, тем более что Господь сказал в Своем Слове, что славы Своей не даст иному, потому все попытки "переделать" мужей как своих, так и чужих, заканчиваются только бессмысленными искрами(кстати, о Божьем порядке).
Шалом.

emmanuil написал(а):

(жена)
Ты думаешь,сестра, что написанное говорит о том, чтобы они учили чужих мужей? Написано:"молодых людей", но из следующих слов "любить мужей" становится понятно, что учить молодых женщин...
Согрешившие двое одним и тем же грехом: женщина согрешает перед мужем(ее главой) , а муж - перед Господом(своей Главой). И только глава может научить тело, а тело должно повиноваться главе,и никак не наоборот(в медицине такой симптом называют нарушением центральной нервной системы -все образы)И если жена не становится между Господом и мужем, а делает то, что заповедано ей, то Господь со Своим делом вполне справится без Нее и она не согрешит, пытаясь стать выше Бога, тем более что Господь сказал в Своем Слове, что славы Своей не даст иному, потому все попытки "переделать" мужей как своих, так и чужих, заканчиваются только бессмысленными искрами(кстати, о Божьем порядке).
Шалом.

Я думаю, что в этой части предложения - "чтобы старицы также одевались прилично святым, не были клеветницы, не порабощались пьянству, учили добру" - нет расшифровки кого учить, а предыдущие и последующие части отделены точкой с запятой, то есть не связаны с этой никак, кроме перечисления. И нет смысла додумывать и добавлять к написанному. Вообще за лучшее считаю не добавлять ничего к Библии своего.

Вилана написал(а):

И нет смысла додумывать и добавлять к написанному. Вообще за лучшее считаю не добавлять ничего к Библии своего.

Но это невозможно. Любое истолкование и есть добавление. Это как исполнять закон, который указывает на грех, из-за которого смерть. И раз ты уже и так мертв, то будь любезен живи.

В этом и ошибка рассматриваемого нами примера, это абсурдное противопоставление, что и скрывает Господь от мудрых, но открывает нам. Абсолюта в человеке нет, а чтобы судить духовно, он бесспорно нужен. Тогда будет все по библии, но даже у Христа было не по букве, а по духу и тем неменее закон исполнил.

Поэтому обратите внимание на свое основание, иначе слово вас убьет.

Алексей написал(а):

Вилана написал(а):

И нет смысла додумывать и добавлять к написанному. Вообще за лучшее считаю не добавлять ничего к Библии своего.

Но это невозможно. Любое истолкование и есть добавление. Это как исполнять закон, который указывает на грех, из-за которого смерть. И раз ты уже и так мертв, то будь любезен живи.

В этом и ошибка рассматриваемого нами примера, это абсурдное противопоставление, что и скрывает Господь от мудрых, но открывает нам. Абсолюта в человеке нет, а чтобы судить духовно, он бесспорно нужен. Тогда будет все по библии, но даже у Христа было не по букве, а по духу и тем неменее закон исполнил.

Поэтому обратите внимание на свое основание, иначе слово вас убьет.

Как раз у Христа все было по букве,так как это Его слово и Он Слово и Сам Себя Он не отменяет, другое дело что не все видят что Писание богодухновенно и из за этого для них Слово(Библия,закон ) мертво,хотя сказано что оно живо и действенно...

(жена)
Вилана, действительно, зачем "добавлять" и"додумывать"?
Не понятно, почему мусолятся темы, конкретно написано "учить жене не позволяю" и "жене не разводиться с мужем" ??? Темы на ,более чем полсотни страниц...
Что там, буквы не черным по белому написаны или знаков препинания нет ?
Всем Шалом.

Что-то тема стала обрастать всё большими глупостями...
Вообще-то речь (в контексте стихов) идёт о внутрицерковном устройстве (или порядке, если угодно); именно о собрании, а не о том,
кто и где учит вне его. По оригиналу ап.Павел сказал следующее: 1Кор.14:34-35 ...женщины в церквях пусть молчат; ведь не разрешается им произносить, но пусть подчиняются, как и Закон говорит. Если же что-нибудь изучить хотят, в доме собственных мужей пусть спрашивают: постыдно ведь есть женщине произносить в церкви. Это сказано ап.Павлом об устройстве ХРИСТИАНСКОЙ церкви, а не о "религиозных кружках по интересам", куда ходит основная масса женщин и мужчин, в которых свои законы, противоположные библейским. Постыдные дела в наше время стали явлением обыденным, увы...

emmanuil написал(а):

(жена)
Вилана, действительно, зачем "добавлять" и"додумывать"?
Не понятно, почему мусолятся темы, конкретно написано "учить жене не позволяю" и "жене не разводиться с мужем" ??? Темы на ,более чем полсотни страниц...
Что там, буквы не черным по белому написаны или знаков препинания нет ?
Всем Шалом.

Абсолютно согласен, если основание ваше в букве, но если здравый смысл, то и в библии есть намек не на закон, а на Христа, я не думаю, что фарисеи были дураками, они просто не могли сочетать мудрость мирскую с духовной мудростью и проиграли, нельзя судить по букве духовно, это в ней написано, но не так часто, как то, что можно. Но это не противопоставление, это два основания, когда сказано что завеса снимается Христом, буквально, а не по вере, мы видим две основы, одна буква, другая дух.

Еще раз повторюсь про два основания, библия (буква, закон, убеждение), благодать (вера, любовь, дух, живой плод и реальный успех, здесь и сейчас, так как живое слово, действует фактически.)

Гелена написал(а):

Как раз у Христа все было по букве,так как это Его слово и Он Слово и Сам Себя Он не отменяет, другое дело что не все видят что Писание богодухновенно и из за этого для них Слово(Библия,закон ) мертво,хотя сказано что оно живо и действенно...

Нельзя сказать, просто иди, ешь, пей и грейся, не дав этого, это не благодать, это закон, который не говорит о твоей нужде, он лишь осуждает, дабы выявить грех. Вы тем самым просто утверждаетесь в осуждении дабы приизобиловал грех, но того не понимаете, потому как там есть и обратные слова, а судить духовно вы не можете иначе бы сами бы противопоставили одно другому. Поэтому ваш аргумент только в том, что вы еще не все поняли или 90% библии говорит так, поэтому неважно, что есть буквально противоположные фразы, их нет, в это я не верю. Значит ваше основание не в слове, а в вере в заданном направлении, которое лишь частично освещает писание, остальное вы додумываете, сохраняя то основание, которое приглянулось.