Матриархат

Юрий написал(а):

ТАНЮША написал(а):

Юрий написал(а):

Тут уж единственное, что остаётся сказать, так это то, что для сохранения семьи "все средства хороши". С мирскими женщинами поступать по- мирскому: "заехать в глаз" хорошенько. В основном, это помогает... женщине понять, кто в доме хозяин. А слова для женщин, в основной их массе (как я убедился за свою жизнь), пустой звук.

А не пробовали заслужить уважение?(раз уж говорите по мирски)

Дорогая моя, где это в Библии такое написано, что муж так жене должен служить, чтоб даже с её стороны уважение заслужить? Вы, как я понял, не туда попали... это христианский форум. Но, чтоб было более понятно, для христиан Бог наивысший авторитет, и это Он вручил ответственность за семью мужчине, перед Ним. А значит данной Богом властью имеет полное право на жёсткие меры воздействия для нормализации ситуации хотя, я подозреваю, вам ничего не понятно из написанного...

Вы же сами сказали "по-мирскому",вот и получили такой же ответ.И как это понимать ваши слова "жесткие меры"?Вы точно что-то попутали,если для вас Библия является авторитетной Книгой,то там нигде не дается разрешение на жесткость или грубость по отношению к женщинам.Хотя,я подозреваю,вам ничего не понятно из написанного...

Юрий написал(а):

ТАНЮША написал(а):

Юрий написал(а):

Тут уж единственное, что остаётся сказать, так это то, что для сохранения семьи "все средства хороши". С мирскими женщинами поступать по- мирскому: "заехать в глаз" хорошенько. В основном, это помогает... женщине понять, кто в доме хозяин. А слова для женщин, в основной их массе (как я убедился за свою жизнь), пустой звук.

А не пробовали заслужить уважение?(раз уж говорите по мирски)

Дорогая моя, где это в Библии такое написано, что муж так жене должен служить, чтоб даже с её стороны уважение заслужить? Вы, как я понял, не туда попали... это христианский форум. Но, чтоб было более понятно, для христиан Бог наивысший авторитет, и это Он вручил ответственность за семью мужчине, перед Ним. А значит данной Богом властью имеет полное право на жёсткие меры воздействия для нормализации ситуации хотя, я подозреваю, вам ничего не понятно из написанного...

Дорогой брат! Со всем уважением,сочувствием и любовью к Вам,в сущности несчастному человеку(недаром у Вас в анкете указано,что Вы неженаты и у Вас нет детей),хочу не поспорить даже,а просто предложить найти в Библии подтверждение,где,кто из возлюбленных мужей Божьих бил своих жен.Хотя бывало они доставали их ,что называется,не по-детски.Или где есть даже пусть не прямое указание,а намек на то,что наш Создатель одобряет такое поведение.Я помню только призывы любить своих жен.И еще такое рассуждение-если основная цель нашего духовного становления-уподобление Иисусу Христу,то есть стараться как можно ближе приблизить себя к недостижимому идеалу,то Вы можете представить себе Христа,избивающего женщину? И еще одно.Если Вы ударите постороннего человека на улице за то ,что он Вас чем-то разозлил(причем даже если справедливо!!!) -это называется УГОЛОВНЫМ ПРЕСТУПЛЕНИЕМ. Почему Вы делаете различие между тем преступлением и избиением жены? Дорогой брат!!! Вы можете этого не понимать,но ЭТО ТАК. В тот момент,когда Вы поднимаете руку на жену,Вы становитесь УГОЛОВНЫМ ПРЕСТУПНИКОМ даже по законам государства.А перед Богом и подавно.
Дорогой брат,я очень прошу Вас(видит Бог мое сердце к Вам и желание не унизить или оскорбить,а помочь Вам быть счастливым полноценным христианином,МУЖЧИНОЙ с большой буквы-отражением образа и славы Божьей на Земле),обратитесь за помощью к душепопечителю.Сейчас такие специалисты есть практически везде.У Вас глубокие и серьезные проблемы с самим собой,людьми,Истиной и Господом.И я знаю,что Вы очень сильно страдаете и причиняете своей агрессивностью много страданий близким Вам людям.Я буду молится за Вас.Прошу присоедениться в молитве за Юру всех посетителей этого блога.С Богом,мои братики и сестрички.

изложу свои размышления в одном постинге
Итак первое - матриархат это явление имеющее глубинные корни, он ен появляется просто потому, что мужчины вот так "вдруг" стали ленивыми и безинициативными. Ничего не "вдруг", такими она стали благодаря недостаткам своего воспитания. Следовательно другими они тоже "вдруг" не станут.
второе - общество свыклось с умеренным матриархатом и живущие в нем личности уже выработали соответствующий свой традиций, правил и условностей. Матриархат подтвержден на уровне обычаев. Подтвержден и признается всеми.
третье - процесс возврата к патриархату неизбежно будет длительным. Вот тако вот "вдруг", после "молитвы веры" или "надо сильно захотеть" это все чепуха. Тут речь идет о становлении личности, Бог не насилует человека, не ломает его, а предоставляет выбор.
Транформация мужчинок в Мужчин --процесс длинной в жизнь. Его можно сравнить с восхождением по длинной лестнице. Или, с процессом тренировки мышц, все силачи когда то были маленькими и слабыми, однако постепенно стали сильными.
Все Мужчины когда то были сопливыми мальчишками.
Четверное - что делать? Требуется новая философия воспитания мужчин из мальчиков
а) физическое воспитание, развитие. Мужчина не должен быть хлюпиком. Мужской организм вообще требует регулярных физических нагрузок, для нормального функционирования. Например гастроэнторологи отмечают, что мужчины со слабыми брюшными мышцами закономерно подвержены целому букету заболеваний внутренних органов. От язвы желудка до панкреатита. Неговоря уже о таких неприятностях как запор и метеоризм. Мужчина который отращивает брюшко, рано или поздно станет пациентом гастроэнторолога.
В здоровом теле--здоровый дух.

б) мораль это обязательная часть воспитания. Тут большой вопрос который следовало бы вынести в отдельный постинг. Например я бы давал информацию не в законодательной форме "делай а не то уууххх!!! погибнеш в аду!!" а подробно разбирая причины, следствия, почему чего то нельзя делать. Божественая мораль--раз на то пошло, просто выгодна для человека. И не только в плане пропуска на Небо, но имеет обетования жизни на земле.

в) умение принимать самостоятельные решения. Воспитание аналитического ума. На основании хорошего знания окружающего мира. Формирование мировоззрения это очень важно.


ps то, что человека с малых лет нужно познакомить с Богом, это само собой разумеется. Не в церковь привести а именно с Богом познакомить, потому что быть в церкви это не всегда синоним познания Бога.
Бибейские школы, семинарии, колледжи тоже вопрос специфический, нужно ли их оканчивать. Я вот окончил несколько штук, и скажу, что они нужны всегда только тем, кто намерен всерьез служить Богу в церкви, в качестве например пастора или любого иного служителя полного времени.
Для остальных, к такой жизненной задаче не предназнаенных, вполне достаточно короткой Библейской школы, на пару недель максимум.
Молодежные лагеря и тд, по желанию и возможности.

pps вообще все равно не все сказал, что хотел бы. Ну хоть в общих чертах.

Дорогой брат! Я сама являюсь в данный момент студенткой Таврийского христианского института(курс бакалавр христианского руководства со специализацией душепопечение,или для тех,кто не знаком с термином,это христианский психотерапевт.Помощь тем,кто страдает).И я категорически не согласна с Вами по вопросу о достаточности кратковременного учения.
Ефесянам 2 гл. 15 ст."...упразднив вражду Плотию Своею, а закон заповедей ученичеством,..."Мы-вечные ученики в Его классе.
Насчет того,что не всем надо заканчивать институты-конечно! "не многие их Вас пусть делаются учителями..."С нас и спрос СОВСЕМ другой.Иногда это даже пугает.Я как-то почти в шутку сказала одной из моих подопечных,что иногда Бог разговаривает с нами словно голосом реального человека,который оказал на нас большое влияние,которого мы уважаем и мнением которого дорожим.(Закон влияния из книги "21 принцип успешного руководства"-очень рекомендую почитать!!!) Я называю этот голос голосом совести или голосом разума.И примерно через год эта малышка пришла ко мне,чтобы поделиться,какие поразительные перемены произошли в ее жизни благодаря тому,что она научилась слушать этот голос разума и совести.И потом добавила-"А у меня, Лена,это Ваш голос".И мне стало даже страшно,потому что я осознала,какую огромную ответственность я беру на себя,становясь учителем. "Повинуйтесь наставникам вашим и будьте покорны, ибо они неусыпно пекутся о душах ваших,КАК ОБЯЗАННЫЕ ДАТЬ ОТЧЕТ; чтобы они делали это с радостью, а не воздыхая, ибо это для вас неполезно."
Пропадаю на две недели-у меня начинается спаренная сессия с 9 по 21 мая.До встречи.Божьих благословений вам всем

меня тоже давно интересует эта тема.согласен с Вадимом,что проблема не однозначная и социальная.очень похоже,что изначально мужчина и женщина небыли равноправны,а уж после грехопадения это узаконено.женщина,сотворённая,как помощница изначально была наделена массой практических"бытовых"талантов, и вероятно болие твердой психикой\среди женщин на порядок меньше гениев и"психов"\,что при современном соц.устройстве общества даёт им определённое преимущество.постепенно бразды правления перекачевали в женские руки,а воспитание сыновей в этом духе делает их заведомыми подкаблучниками с детства.извечная борьба за власть для женщин увенчалась победой,а теперь они плачут.самое печальное в том,что церковь и мир мало отличаются в этом случае.практически очень трудно оказывать первенство инфантильному,не дееспособному мужчине\в сравнении с вами\.тут нужна вера,что именно его назначили начальником,а вы всего лишь помощница.я"горец"и тяжело переживаю эти изменения в обществе,а что делать не знаю.

Просто проще сказать, что это социальная проблема, результаты мы увидим через поколения, ее нужно рассматривать глобально, чем взять и решать ее, как настоящие мужчины!

И я категорически не согласна с Вами по вопросу о достаточности кратковременного учения.

не знаю как у вас в церкви, а у нас два раза в неделю есть хорошее слово, + целая гора христианской литературы и видео + регулярные тематические семинары. Это помимо конференций время от времени проходящих.
Знаний столько--что читать не перечитать за всю жизнь. Любая тематика.
И это если не считать еще и интернета. Где можно еще накачать кучу книг и видео.
Я уверен, что для обычного человека, призванного в жизни быть, скажем, сварщиком, этого более чем достаточно. Да и для любого другого дарования--от художников до альпинистов этого более чем хватает.
Я учился в одном Библейском колледже, и его декан, как то сказал, что "призванных служить Богу в таких колледжах примерно 10% процентов, остальные просто обеспечивают такую возможность для их обучения."
Подразумевая, что ради 3-5 человек никто поток запускать не станет, а вот 30-50 поток запустят.
У нас в церкви переучилось наверное полторы сотни человек, за прошедшие 6 лет. И что? Те, которые будущие служители, сейчас служат, а остальные просто держат дипломы *бакалавра теологии* в рамочках на стенах.
Да собственно и для призванного быть пастором диплом не обязателен, если есть искра Божья, то и без деплома человек получит истиный и свежий хлеб с небес.

Настя.

Просто проще сказать, что это социальная проблема, результаты мы увидим через поколения, ее нужно рассматривать глобально, чем взять и решать ее, как настоящие мужчины!

ты наверно воспринимаешь проблему как своего рода ремонт в квартире--начать его и кончить.
Ели принимать во внимание строительно-ремонтную терминологию, это не ремонт, а строительство нового дома.
Которое начинается с проекта, потом подписания кучи бумаг, получение кредита, выделения земли, выделения транпорта и рабочих для рытья котлована, закладка фундамента, выгонка несущих стен, перекрытия и тд.
И уж потом, потом, потом--ремонт в квартире.
Если бы стать мужчиной это равносильно поднять холодильник вручную на 9 этаж. То у нас бы все Мужчинами давным давно были.
Речь же идет о тотальной трансформации не только отдельноцй личности но и общества к котором она живет.

Секунду внимания--а что если Мужчина, настоящий Мужчина, прийдется не по вкусу современным женщинам? Что вы вообще знаете о настоящих, эпических Мужчинах с большой буквы?

Вадим написал(а):

ты наверно воспринимаешь проблему как своего рода ремонт в квартире--начать его и кончить.
Ели принимать во внимание строительно-ремонтную терминологию, это не ремонт, а строительство нового дома.
Которое начинается с проекта, потом подписания кучи бумаг, получение кредита, выделения земли, выделения транпорта и рабочих для рытья котлована, закладка фундамента, выгонка несущих стен, перекрытия и тд.
И уж потом, потом, потом--ремонт в квартире.
Если бы стать мужчиной это равносильно поднять холодильник вручную на 9 этаж. То у нас бы все Мужчинами давным давно были.
Речь же идет о тотальной трансформации не только отдельноцй личности но и общества к котором она живет.

Секунду внимания--а что если Мужчина, настоящий Мужчина, прийдется не по вкусу современным женщинам? Что вы вообще знаете о настоящих, эпических Мужчинах с большой буквы?

Вадим, а ты, судя по твоим же высказываниям, лелеешь мысль о том, что твои правнуки может быть и будут мужиками, "Эх, а мне зачем напрягаться!" Так? я всегда в своей жизни подхожу к проблеме буквально. И решаю ее. Сам Господь в Писании говорит, что нужно начинать с себя, а не с глобальных проблем. Сейчас цитаты не приведу, но если ты сомневаешься, то ими обеспечу! Может ты считаешь, что это нормально - разглагольствовать о проблеме, я так не считаю! всегда легко сказать высокопарными фразами: "это социально-психологическая проблема. БЛА-БЛА-БЛА!!!" Ты не собираешься жениться? ты в этой жизни не собираешься быть счастливым? жить в полноте? наслаждаться? или может и Царство Божье ты планируешь для следующих поколений? Жду ответа, а то вдруг я зря тут сотрясаю воздух и ты скопец ))))

Анастасия у вас с Вадимом личный разговор,или вы о всех?

Вадим написал(а):

ты наверно воспринимаешь проблему как своего рода ремонт в квартире--начать его и кончить.
Ели принимать во внимание строительно-ремонтную терминологию, это не ремонт, а строительство нового дома.
Которое начинается с проекта, потом подписания кучи бумаг, получение кредита, выделения земли, выделения транпорта и рабочих для рытья котлована, закладка фундамента, выгонка несущих стен, перекрытия и тд.
И уж потом, потом, потом--ремонт в квартире.
Если бы стать мужчиной это равносильно поднять холодильник вручную на 9 этаж. То у нас бы все Мужчинами давным давно были.
Речь же идет о тотальной трансформации не только отдельноцй личности но и общества к котором она живет.

Секунду внимания--а что если Мужчина, настоящий Мужчина, прийдется не по вкусу современным женщинам? Что вы вообще знаете о настоящих, эпических Мужчинах с большой буквы?

И вот ответь мне, ты для своей жены (настоящей или будущей) не хочешь быть настоящим мужчиной? покровом?