Для чего обряд венчание? Зачем? Почему? Откуда?

Виктория написал(а):

сергей написал(а):

Позвольте, Виктория ,не согласиться с Вашей трактовкой моей цитаты.Дело в том,что Ваша трактовка,психологически вытекает из того ,что Вам хотелось бы прочесть в тот период времени.Когда в письме стоит знак вопроса,это означает ,что автор именно спрашивает читателей,а не делает выводы.А Вы вместо того,чтобы изложить свои личные доводы,набрасываетесь на то,чего нет.Обычно так поступают,когда не хватает доводов .

Позволяю Сергей не соглашайтесь, это Ваше право. Только заметьте, что никто на Вас не набрасывался, я написала, то, что увидела.

Виктория,а начинать отношения?Или если люди долгое время жили вместе им надо расходится и брать помолвку --это тоже все решает церковное духовенство?

Виктория,а начинать отношения?Или если люди долгое время жили вместе им надо расходится и брать помолвку --это тоже все решает церковное духовенство?[/quote]

Можно мне ответить-
Роман вы вроде правильно так рассуждаете на духовные вопросы,а здесь

Отвечу на 2й вопрос так как с этим сталкивалась,нужно официально оформить отношения,но благословения такого брака не будет,я имею ввиду церковного благословения,а первый вопрос ваш я не поняла...

roman написал(а):

Виктория,а начинать отношения?Или если люди долгое время жили вместе им надо расходится и брать помолвку --это тоже все решает церковное духовенство?

Складывается такое впечатление, что Ваше церковное руководство какие -то небо жители и не видят конкретной ситуации, наверняка пастырь молится за этих людей. наверняка Дух Святой ему что-то открывает? или так : пастырь решил все, только черезрасход? Если люди в разводе и покаялись и подотчетны духовной власти, пусть в послушании примут от власти, то как им быть. В противном случае, они не смирились и не послушны. Получается я слушаю там где мне удобно, но вот что касается моего брака- тут отойди Господь, я сам решу как мне быть. Так что ли Роман?

Лёля написал(а):

Тарас написал(а):

Думаю обряд не включает в себя Благословение( Благословение даёт Господь и родители),
Моё личное мнение

Ага.
Вы это в церкви руководству скажите.
Камнями побьют.
Принято считать, и можно сказать, что утверждено, -- что только церковь имеет право благословлять. Как это может быть, чтобы пара в ЗАГСе расписалась и не пришла в церковь, чтобы благословили? Ладно я могу такой номер у себя в церкви выкинуть. А если мой муж будет пятидесятником или баптистом? Это вам не харизматы.. Там такие номера не пройдут. Они же смертельно оскорбятся от такого игнорирования, ещё и брак недействительным объявят.

Хотя я тоже считаю, что благословляет Бог. Но иногда Он благословляет напрямую Сам, без вмешательства людей, а иногда Божие благословение нужно озвучить.
Но поскольку в библии нет ни одного прямого указания для церкви -- как и что нужно делать с вступившими в брак, то лично моё мнение -- что все эти церковные правила об обряде венчания (или бракосочетания) -- человеческие выдумки. И христиане упорно играются в свои правила.

В таком случае это проблема не самого обряда венчания пред Богом и семьей-Церковью, а проблема самого мышления, менталитета братьев сестер. Не мне указывать или судить, но когда венчание перед всем собранием становится уже нормой, так сказать, на повестке дня, то понятно, что люди пришли на собрание со своими проблемами, с желанием пообщаться с друзьями, послушать проповедь и им уже сложно отделить праздник соединения двух сердец от традиции. Они пришли для получения чего-то своего, но получают события оптом
У нас как правило пара снимает зал для венчания. Венчает наш священник, но приходят туда именно те, кто хочет разделить радость, поприсутствовать на венчании не по обязаловке, а по своему желанию, поздравить, вместе помолиться за пару, порадоваться...

Виктория написал(а):

roman написал(а):

Виктория,а начинать отношения?Или если люди долгое время жили вместе им надо расходится и брать помолвку --это тоже все решает церковное духовенство?

Складывается такое впечатление, что Ваше церковное руководство какие -то небо жители и не видят конкретной ситуации, наверняка пастырь молится за этих людей. наверняка Дух Святой ему что-то открывает? или так : пастырь решил все, только черезрасход? Если люди в разводе и покаялись и подотчетны духовной власти, пусть в послушании примут от власти, то как им быть. В противном случае, они не смирились и не послушны. Получается я слушаю там где мне удобно, но вот что касается моего брака- тут отойди Господь, я сам решу как мне быть. Так что ли Роман?

Виктория ,я ничего не доказываю,меня интересует любое мнение,но еще мне интересно где именно в писании описаны такого плана действия,мне интересно так же если родители благословляют -это ничто в сравнении с благословением священства?

Впервые отвечая на эту тему, я не написал ничего конкретного, как думаю во время написания данного поста. А теперь постараюсь написать более конкретнее и конкретно на каждый вопрос.
1-е ДЛЯ чего обряд венчания?
Обряд венчания нужен для того, чтобы "показать" или чтобы "продемонстрировать" свое решение в выборе и согласии жить со своим избранником или избранницей. В христианстве этот обряд "показывал" волеизъявление двух сторон в выборе и на трех "уровнях":
духовный - с точки зрения Библии,как сказал Бог: "не хорошо быть человеку одному", а это касается как парня так и девушки. И соответственно это имеет продолжение: "посему оставит человек отца и мать свою и прилепится к жене своей и будут двое одна плоть". Тут сразу и ответ на вопрос откуда? От Бога "итак,что Бог сочитал, того человек да не разлучает".
душевный - чтобы было душевное родство. Одна из основополагающих в успешной семье это - душевное родство. Есть пословица "с милым рай и в шалаше" (может это не точная пословица, но важен смысл).
физическая - в жизни каждого человека должна быть только одна, единственная и неповторимая, любимая сердцу девушка, которую парень будет любить даже если и внешне через 50-70 лет совместной жизни он будет смотреть на нее, как на ту же самую молодую девушку, которую он полюбил и женился на ней. И конечно в интимной "стороне", лучше иметь только одну девушку, с которой будешь делить все абсолютно или по крайней мере стараться делить все поровну, а счастье умножать на двое.
2-ЗАЧЕМ?
Это установлено Богом, ведь не зря Креститель Иоанн говорил Ироду обличая его: "не должно тебе иметь жену брата твоего". Да и вдобавок в книге Левит есть такое место писания: Лев.18:6 Никто ни к какой родственнице по плоти не должен приближаться с тем, чтобы открыть наготу. Я ГосподьЭто конечно не все...
3-ПОЧЕМУ?
Это еще также пример того какие отношения у Христа со Своей невестой:
Ефесянам 5:22-33
22 Жены, повинуйтесь своим мужьям, как Господу, 23 потому что муж есть глава жены, как и Христос глава Церкви, и Он же Спаситель тела. 24 Но как Церковь повинуется Христу, так и жены своим мужьям во всем. 25 Мужья, любите своих жен, как и Христос возлюбил Церковь и предал Себя за нее, 26 чтобы освятить ее, очистив банею водною посредством слова; 27 чтобы представить ее Себе славною Церковью, не имеющею пятна, или порока, или чего-либо подобного, но дабы она была свята и непорочна. 28 Так должны мужья любить своих жен, как свои тела: любящий свою жену любит самого себя. 29 Ибо никто никогда не имел ненависти к своей плоти, но питает и греет ее, как и Господь Церковь, 30 потому что мы члены тела Его, от плоти Его и от костей Его. 31 Посему оставит человек отца своего и мать и прилепится к жене своей, и будут двое одна плоть. 32 Тайна сия велика; я говорю по отношению ко Христу и к Церкви. 33 Так каждый из вас да любит свою жену, как самого себя; а жена да боится своего мужа. И просто в добавок, мы должны подавать такой пример для других людей и этот пример оставил для нас сам Иисус Христос, открывая это через апостола Павла.
4-ОТКУДА?
Самый первое венчание произошло в книге Бытие 2:22-24
22 И создал Господь Бог из ребра, взятого у человека, жену, и привел ее к человеку. 23 И сказал человек: вот, это кость от костей моих и плоть от плоти моей; она будет называться женою, ибо взята от мужа. 24 Потому оставит человек отца своего и мать свою и прилепится к жене своей; и будут одна плоть. Именно то,что "привел" и говорит нам о венчании двоих противоположностей.
Бытие 29:20-22 рассказывает нам тоже о обряде венчания.
20 И служил Иаков за Рахиль семь лет; и они показались ему за несколько дней, потому что он любил ее. 21 И сказал Иаков Лавану: дай жену мою, потому что мне уже исполнилось время, чтобы войти к ней. 22 Лаван созвал всех людей того места и сделал пир.

ПАШИК написал(а):

Впервые отвечая на эту тему, я не написал ничего конкретного, как думаю во время написания данного поста. А теперь постараюсь написать более конкретнее и конкретно на каждый вопрос.
1-е ДЛЯ чего обряд венчания?
Обряд венчания нужен для того, чтобы "показать" или чтобы "продемонстрировать" свое решение в выборе и согласии жить со своим избранником или избранницей. В христианстве этот обряд "показывал" волеизъявление двух сторон в выборе и на трех "уровнях":
духовный - с точки зрения Библии,как сказал Бог: "не хорошо быть человеку одному", а это касается как парня так и девушки. И соответственно это имеет продолжение: "посему оставит человек отца и мать свою и прилепится к жене своей и будут двое одна плоть". Тут сразу и ответ на вопрос откуда? От Бога "итак,что Бог сочитал, того человек да не разлучает".
душевный - чтобы было душевное родство. Одна из основополагающих в успешной семье это - душевное родство. Есть пословица "с милым рай и в шалаше" (может это не точная пословица, но важен смысл).
физическая - в жизни каждого человека должна быть только одна, единственная и неповторимая, любимая сердцу девушка, которую парень будет любить даже если и внешне через 50-70 лет совместной жизни он будет смотреть на нее, как на ту же самую молодую девушку, которую он полюбил и женился на ней. И конечно в интимной "стороне", лучше иметь только одну девушку, с которой будешь делить все абсолютно или по крайней мере стараться делить все поровну, а счастье умножать на двое.
2-ЗАЧЕМ?
Это установлено Богом, ведь не зря Креститель Иоанн говорил Ироду обличая его: "не должно тебе иметь жену брата твоего". Да и вдобавок в книге Левит есть такое место писания: Лев.18:6 Никто ни к какой родственнице по плоти не должен приближаться с тем, чтобы открыть наготу. Я ГосподьЭто конечно не все...
3-ПОЧЕМУ?
Это еще также пример того какие отношения у Христа со Своей невестой:
Ефесянам 5:22-33
22 Жены, повинуйтесь своим мужьям, как Господу, 23 потому что муж есть глава жены, как и Христос глава Церкви, и Он же Спаситель тела. 24 Но как Церковь повинуется Христу, так и жены своим мужьям во всем. 25 Мужья, любите своих жен, как и Христос возлюбил Церковь и предал Себя за нее, 26 чтобы освятить ее, очистив банею водною посредством слова; 27 чтобы представить ее Себе славною Церковью, не имеющею пятна, или порока, или чего-либо подобного, но дабы она была свята и непорочна. 28 Так должны мужья любить своих жен, как свои тела: любящий свою жену любит самого себя. 29 Ибо никто никогда не имел ненависти к своей плоти, но питает и греет ее, как и Господь Церковь, 30 потому что мы члены тела Его, от плоти Его и от костей Его. 31 Посему оставит человек отца своего и мать и прилепится к жене своей, и будут двое одна плоть. 32 Тайна сия велика; я говорю по отношению ко Христу и к Церкви. 33 Так каждый из вас да любит свою жену, как самого себя; а жена да боится своего мужа. И просто в добавок, мы должны подавать такой пример для других людей и этот пример оставил для нас сам Иисус Христос, открывая это через апостола Павла.
4-ОТКУДА?
Самый первое венчание произошло в книге Бытие 2:22-24
22 И создал Господь Бог из ребра, взятого у человека, жену, и привел ее к человеку. 23 И сказал человек: вот, это кость от костей моих и плоть от плоти моей; она будет называться женою, ибо взята от мужа. 24 Потому оставит человек отца своего и мать свою и прилепится к жене своей; и будут одна плоть. Именно то,что "привел" и говорит нам о венчании двоих противоположностей.
Бытие 29:20-22 рассказывает нам тоже о обряде венчания.
20 И служил Иаков за Рахиль семь лет; и они показались ему за несколько дней, потому что он любил ее. 21 И сказал Иаков Лавану: дай жену мою, потому что мне уже исполнилось время, чтобы войти к ней. 22 Лаван созвал всех людей того места и сделал пир.

Паша ,спасибо Вам за этот ответ,но можете так же привести примеры ,как спрашивали разрешения у священников о взятии в жены той или иной женщины,разрешении церкви на помолвку,вообще о понятии помолвки на пол года и более,что без этой процедуры брак перед Богом не действителен,если Вы знаете подскажите пожалуйста где это можно прочитать в писании. Иаков договор имел с отцом невесты,а не с служителем церкви

Апостол Павел (прошу прощения-перед мной Писание на иврите)называет еврейскими (АГАДОТ)легендами,и др место (СИПУРЕЙ САФТОТ)бабушкиными рассказами нововведения подобного рода,воскресенье вместо субботы - сюда же...

Нам в Библейском институте рассказывали один древний обряд,связанный с браком.
Отец выбирал для сына невесту,когда невеста была выбрана,то отец с сыном шли в дом невесты и как говориться сватались,что считалось помолвкой.Это считалось договоренностью о предстоящей свадьбе.Потом сын возвращался домой и строил свой дом,чтобы было куда привести молодую жену.День свадьбы зависел от того когда будет построен дом.
Но у невесты была важная обязанность - ночью на ее окне всегда должна гореть свеча,чтобы если жених закончит строительство дома и вернется за ней даже ночью - он мог видеть что его ждут и он желанен.
Если жених шел за невестой,а свечи на окне не было - он поворачивался обратно.

Виктория написал(а):

roman написал(а):

Виктория,а начинать отношения?Или если люди долгое время жили вместе им надо расходится и брать помолвку --это тоже все решает церковное духовенство?

Складывается такое впечатление, что Ваше церковное руководство какие -то небо жители и не видят конкретной ситуации, наверняка пастырь молится за этих людей. наверняка Дух Святой ему что-то открывает? или так : пастырь решил все, только черезрасход? Если люди в разводе и покаялись и подотчетны духовной власти, пусть в послушании примут от власти, то как им быть. В противном случае, они не смирились и не послушны. Получается я слушаю там где мне удобно, но вот что касается моего брака- тут отойди Господь, я сам решу как мне быть. Так что ли Роман?

Вика,а что ты имеешь ввиду под пониманием Бога,при чем здесь отойди Бог,вообще отношения мужчины и женщины-это таинство,мне просто кажется что решать должны два человека,а не кто либо,если это верующие люди,то они тоже имеют Дух Святой,а именно я говорю о том что шаблонно такие вопросы не решаются,к священнику ходят для наставления и добровольно,а не по уставу.Так же я не против венчания,я говорю о предварительном перебирании белья