Причастие, обязательно делать Вином или можно Соком виноградным?

Саша написал(а):

Спасибо ,Сестрёнка,через Вас мне Господь проговорил сейчас!!!!

Саш, если тебе надо, то я попробую эту книгу завтра дома найти. Она месяца 3 назад точно была у меня дома. Если почитать никто не взял. У меня море книг вот так ушло с концами. В этой книге Бивер как раз пишет о причинах того, почему верующие молятся-молятся, а освобождения не получают.

Лёля написал(а):

Саша написал(а):

Спасибо ,Сестрёнка,через Вас мне Господь проговорил сейчас!!!!

Саш, если тебе надо, то я попробую эту книгу завтра дома найти. Она месяца 3 назад точно была у меня дома. Если почитать никто не взял. У меня море книг вот так ушло с концами. В этой книге Бивер как раз пишет о причинах того, почему верующие молятся-молятся, а освобождения не получают.

Ну я думаю он тоже к этому усилия приложил,что бы освобождение получить!

Христианин написал(а):

Потом открытие новых Церквей и конфессий , одним из обязательных условий было СОК вместо вина и рюмочки вместо чаши.

У нас в церкви рюмочки и корзинка с заранее поломанным на кусочки хлебом. Бог одно время открыл пастору, что причастие нужно совершать по другому и на домашних группах. И он так и сделал. А сейчас -- всё снова вернулось на круги своя.

А ведь пастор тогда правильно сказал. Церковь большая -- 400 человек. И когда разносят причастие, то те, кто в первый раз пришел (и пьяные бывают) -- они не понимают что это и делают как все вокруг, считая, что это правило такое церковное. И получается, что причастие не для тела, а для всех -- кому ни лень. А ведь Иисус не зря для начала место выбрал -- где Ему быть с избранными. И на вечерю Он не всех подряд позвал. И церковь в Деяниях не зря собиралась по домам, где и происходила трапеза и причастие.

В общем я в церкви не причастие не принимаю.

Саша написал(а):

Ну я думаю он тоже к этому усилия приложил,что бы освобождение получить!

Усилие он прикладывал духовное -- в виде молитв.
А вот рукоблудием занимался параллельно, и ничего с собой поделать не мог. Все усилия заканчивались поражением. Он поэтому и взвыл в итоге -- что ничего поделать не может, и должна же была быть какая то причина этому.

Привет Леля
ЯК Я ВАС РОЗУМИЮ по поводу Церкви

Я участвовал в преломлениях в Церквях где по 800-1000 членов
и проблем никаких никогда небыло, разносили диакона и не одну чашу а 5-6, молились за все а не за одну
Просто кто хочет имеет 100 возможностей, а кто не хочет имеет 100 извинений

Здравствуйте!Да почитала я тут высказывания и ощущение
Дорогие мои,может вспомним,что вечеря была дана Господом на обычном еврейском седере в Пейсах.То есть это был первый вечер Пасхи.Что употребляют в пищу обычно - пресный хлеб - маца и сухое красное вино.
Веками это не меняется причем на Пейсах нужно выпить 4 бокала хорошего сухого красного вина.
И потом насчет бывших алкоголиков.Если Сын освободит,то истинно будете свободны от всего греховного и от алкоголя в том числе.
Имея в мире очень серьезные проблемы со спиртными напитками вино в Причастие никогда не повлияло на меня отрицательно.

Тарас написал(а):

Часто встречаю такие расхождения-одни конкретно сосредотачиваются на Вине делая причастия,а другие делают причастие соком Виноградным.

Даже вино выбирают,церковное,кагор,там разные дорогие-от этого как-то зависит рост Христианина или Духовные сферы?

Где конкретно указано,что причастие нужно делать Вином?

Или можно причастия проводить Виноградным соком?

Тарас, видишь ли, все дело не то что в самом вине, а в том, как кто к этому относиться. У нас,к примеру, причастие делают вином, ну согласно того, что написано: что Иисус взял чашу сказал, чтобы ее разделили между собою. НО что интересно, так это то, что о самом вине на вечери нигде не сказано. Я перед тем, как писать этот пост, смотрел все ссылки о чаше, и на самом деле о вине нигде не сказано.
А теперь по сути...
Что такое вино в те времена? Потому что, когда читаешь писание, нужно еще и обращать внимание, на время и обстоятельства того, что написано. Так вот история говорит, да и в наши времена, правда мало кто использует такой способ, что вино это не такое какое изготовляют в наши дни, а настоянный виноградный сок, который изготовлялся с целью, как напиток утоляющий жажду.
Вывод: роли,что использовать вино или сок не играет. Но остается вопрос,а почему в разных церквях используют вино одни, а другие виноградный сок?
Вся суть, в некоторых церквях, заключена в том,что есть члены церкви, у которых со спиртным были огромные проблемы, и таковым дают сок,для избежания преткновения. В других, может нет таких проблем, дают вино.
В Луцке, а я там частенько ранее бывал, да и был вот тоже с Галинкой недавно на конференции, мы попали на служение с причастием. Так там епископ сказал: кто не может пить вина, есть сок виноградный, берите и пейте. Так что, делать причастие или вечерю, на соке или вине особой роли не играет.

Христианин написал(а):

Привет Леля
ЯК Я ВАС РОЗУМИЮ по поводу Церкви

Привет.
А с чего это Вы на Вы перешли, а, Сонечко?

По поводу причастия.
У нас в церкви года 3 назад случай один неприятный произошел. Катастрофический. Как для меня.

У нас церковь разделилась. На почве "святого" -- денег. И практически весь актив обрушился на пастора так, что досталось ему конкретно. Всё ему припомнили... всё, о чем молчали и попускали делать. И ушли свою церковь организовывать. А нас осталось человек около 30-ти.

Так вот. Мне наш админ передал, что будет собрание остатка. А я как раз ещё не знала -- где мне быть, и на молитву встала. Бог открыл, что идти надо, что моё место там, и что я увижу нечто очень важное.

А я ничего не увидела, придя и отсидев служение. НИЧЕГО. Еще и подумала -- я Бога не слышу и не понимаю. А вот после служения пастор попросил желающих остаться на молитву.

И началось... Для меня началось...
Те, кто остались, встали в круг. Я ВСЕГДА встаю, там, где встала. А тут, я бродить начала. То там, встану, то тут. Раз 6 место меняла. И наконец приютилась возле окна. Молитва долго шла. Чего там только не было на той молитве -- и кричали, и хором орали, и провозглашали, и связывали, и развязывали. В общем -- стандартный "суповый набор", но на таких эмоциях!!! А мене плохо было. Внутри плохо. И я уже обвинять себя начала, что вот всем весело и хорошо, а я снова -- белая ворона. В общем настолько плохо мне стало, что у всех была своя "свадьба", а у меня своя -- я отчаянно начала просить Бога -- чтобы Он мне показал меня саму и всё, что происходит вокруг -- так, как видит и понимает Он Сам. Ну вот так допекло меня и настолько мне уже совсем плохо стало.

Началась общая молитва за пастора, причем было объявлено -- что эта молитва -- фундамент для нашего остатка и на этом основании Бог нашу церковь взрастит. Я на иных языках тихонько себе молилась с закрытыми глазами. А тут меня за руку кто-то дёргать начал. Оказывается на окне за нашими спинами что-то разлилось и на пол струйкой потекло. И это было вино на причастие. Я админу сказала -- он рядом стоял. Админ за пакет и на улицу. То, что разлилось -- вытерли с окна и с пола.

Потом молитва закончилась. Ночью уже. И все разошлись. А дома мне вдруг в голове высветилось -- "Завет нарушен. Кровь завета выкинута на попрание". Я админу позвонила и спросила, что он сделал с пакетом, где было вино (оно сначала в пакет вылилось, а потом из пакета уже на пол). Так вот. Админ радостно мне сообщил, что всё в порядке -- он вышел на крыльцо и вытряхнул пакет на улицу. То есть, когда мы уходили домой, то все по вину прошлись.

Меня это удивило. Что вино, принесённое на причастие, Бог уже назвал Кровью Христа. А потом по Новому завету я нашла -- что всё правильно.. То, что мы посвящаем Богу в сердце, -- оно уже в тот момент становится святыней Господней. Вино было определено на причастие в момент покупки. И когда его принесли в церковь, то уже в сердце отдали его Богу, как Кровь Христа. Бог услышал сердце и принял всё вино как Кровь завета.

Если бы я не бродила тогда в поисках места, то я бы никогда бы не узнала -- что произошло. Потому что кроме меня и админа никто на это происшествие внимания не обратил. Все были заняты усердной молитвой.

Сок и есть сок.
Сок не делают как вино, он не бродит и не киснет

Сухое вино это уже вино а не просто сок, потому что сухое вино отличается о крепленного на 5-6 градусов и все
Приготовление вина это совершенно разные процессы и результат естествеенно тоже