Причастие, обязательно делать Вином или можно Соком виноградным?

сергей написал(а):

Чтобы прекратить всякие шатания по данной теме и иметь твердую уверенность в своей правоте,надо осознать каково Начало Христа ,то есть сколько во Христе от Отца и сколько от человека.Также надо увидеть состав виноградного вина и смысл процесса брожения.Сок есть мертвое питие в принятии Причастия,ибо он внутренне обездвижен,и годится лишь для мирских потребностей.Спасибо

Обьяснить сможете?

Могу,но только с Вашей помощью,,согласны?

САША написал:

Христианин,не все как ВЫ должны делать,и кстати,в Писании не написано что Вино было под градусом и алкогольным и что Иисус выпил алкогольное вино,кстати,молодое вино считается виноградным соком,и если я не прав поправьте меня!Моё мнение,что Иисус не пил АЛКОГОЛЬ,но сок!
Второзаконие, глава: 29, стихи 1-15

Саша я свой комент не на одном высказывании базирую а на теории того что мол если человек был алкашои м потом принимает вино на преломлении то его может на старое потянуть.
Я не вижу смысла вообще об этом спорить так как сам был алкашом конченым и знаю что такое настоящее освобождение

Что же по поводу сока то это базируется на догадках и предположениях а в Библии этого не написано НАПИСАНО ВИНО, и я просто принимаю это верою если тебе нравиться менять слова это твое право

Сергей написал(а):

Саня,спасибо....У меня похожая история...Многоборец...одним словом...!!!Я пришел к Господу,лет 7 назад...Три года в свободе,а потом снесло....Уже года четыри вдребезги....Пробовал многое,не помогает....

Я против Бога пошел...Мне не понравились братья....Лидеры..

Серёж, а вот это ты пробовал?

"ибо, где двое или трое собраны во имя Мое, там Я посреди них." (Матф.18:20)
Я уже тут писала в одном посте -- что значит СОБРАНЫ. Это НЕ значит -- собрались сами, по решению своего ума. Это значит -- нужно задать вопрос Иисусу -- с кем он тебя хочет САМ собрать, чтобы в тот момент Он был среди вас.

"Истинно также говорю вам, что если двое из вас согласятся на земле просить о всяком деле, то, чего бы ни попросили, будет им от Отца Моего Небесного, ибо, где двое или трое собраны во имя Мое, там Я посреди них." (Матф.18:19-20)
И видимо тут нужен человек, который сможет вместе с тобой встать на молитву и взыскать Господа сильно и ревностно, не обращая внимания на время -- хоть час, хоть два, хоть целый день с колен не вставать. Пока Господь не сделает Своё дело. И Бог знает -- с кем тебя, Серёжа, вот так собрать. И это должен узнать и ты сам.

А вот там, где не СОБРАНЫ.. Там тоже можно круглосуточно, годами молиться, а результата будет -- 0.

И причем молиться тоже уметь надо -- не шпарить из своего ума. А встать на молитву и слушать Господа -- что Он тебе скажет сказать. Чтобы Иисус как бы Сам через тебя Его слова говорил в сердце Отца... Молитва, облечённая в Иисуса Христа. Плотскую молитву, даже саму прекрасную - распрекрасную Бог никогда не примет. А верующие ныне -- спецы всё пошли по части религиозных молитв, которые ничего не меняют и не производят.

Это один вариант.

А второй -- обет -- "Если, Ты, Боже, сделаешь мне...., то я тебе...". Обеты -- мощная вещь. И за 20 лет я видела среди верующих, что Бог обеты со Своей стороны выполняет. Особенно те обеты -- где человек посвящает -- отдаёт себя Богу на все дни своей жизни.

сергей написал(а):

Могу,но только с Вашей помощью,,согласны?

Сергей добрый вечер ... да наверное не ошибусь, если скажу, что тут уже участники форума и не расчитывают, что Вы нам , что - либо просто так откроете )))

сергей написал(а):

Чтобы прекратить всякие шатания по данной теме и иметь твердую уверенность в своей правоте,надо осознать каково Начало Христа ,то есть сколько во Христе от Отца и сколько от человека.Также надо увидеть состав виноградного вина и смысл процесса брожения.Сок есть мертвое питие в принятии Причастия,ибо он внутренне обездвижен,и годится лишь для мирских потребностей.Спасибо

Мне очень жаль,но не убедили,ибо тут нет НИЧЕГО из Писания(А значит это человеческий взгляд

Христианин написал(а):

САША написал:

Христианин,не все как ВЫ должны делать,и кстати,в Писании не написано что Вино было под градусом и алкогольным и что Иисус выпил алкогольное вино,кстати,молодое вино считается виноградным соком,и если я не прав поправьте меня!Моё мнение,что Иисус не пил АЛКОГОЛЬ,но сок!
Второзаконие, глава: 29, стихи 1-15

Саша я свой комент не на одном высказывании базирую а на теории того что мол если человек был алкашои м потом принимает вино на преломлении то его может на старое потянуть.
Я не вижу смысла вообще об этом спорить так как сам был алкашом конченым и знаю что такое настоящее освобождение

Что же по поводу сока то это базируется на догадках и предположениях а в Библии этого не написано НАПИСАНО ВИНО, и я просто принимаю это верою если тебе нравиться менять слова это твое право

Как Вы Христианин заметели,что Вино с древне английского словаря-это свежевыжатый виноград)

Виктория написал(а):

Сергей добрый вечер ... да наверное не ошибусь, если скажу, что тут уже участники форума и не расчитывают, что Вы нам , что - либо просто так откроете )))

Вика, а кто и что тут о себе рассказывает?
О своей теперешней жизни?
О жизни с Господом после уверования?
Тайна покрытая мраком.

Я удивляюсь, как вообще сподобились начать писать о том, как и кто к Господу пришёл.

Лёля написал(а):

И причем молиться тоже уметь надо -- не шпарить из своего ума. А встать на молитву и слушать Господа -- что Он тебе скажет сказать. Чтобы Иисус как бы Сам через тебя Его слова говорил в сердце Отца... Молитва, облечённая в Иисуса Христа. Плотскую молитву, даже саму прекрасную - распрекрасную Бог никогда не примет. А верующие ныне -- спецы всё пошли по части религиозных молитв, которые ничего не меняют и не производят.

И причем молиться тоже уметь надо -- не шпарить из своего ума. А что значит уметь молиться? то есть если он от сердца просит , не по Писанию, Бог не ответит? Я не давно один день была на конференции : "Не хорошо быть человеку одному" - так вот там с кафедры такая шутка прозвучала: "а придя домой, муж теологически не правильно прощения попросил" Я валялась, понимая что покаяние это есть трехступенчатый процесс: исповедание, покаяние, отречение. Представляете Лёля, Сергей просит, чтобы Господь ему помог, и в сердце это есть... А Бог ему говорит: Сергей, ты молиться не умеешь, для того, чтобы Я ответил на твою молитву, тебе надо Богословски верно сформулировать молитву, будешь бакалавром, подходи)))) ну как минимум библейскую школу закончи)))))))))))))), а потом поговорим. Ах, да Сергей, сынок, ты не с теми людьми молишься... ну в общем давай, сначала больше узнай Меня, а потом поговорим.

Виктория написал(а):

Лёля написал(а):

И причем молиться тоже уметь надо -- не шпарить из своего ума. А встать на молитву и слушать Господа -- что Он тебе скажет сказать. Чтобы Иисус как бы Сам через тебя Его слова говорил в сердце Отца... Молитва, облечённая в Иисуса Христа. Плотскую молитву, даже саму прекрасную - распрекрасную Бог никогда не примет. А верующие ныне -- спецы всё пошли по части религиозных молитв, которые ничего не меняют и не производят.

И причем молиться тоже уметь надо -- не шпарить из своего ума. А что значит уметь молиться? то есть если он от сердца просит , не по Писанию, Бог не ответит? Я не давно один день была на конференции : "Не хорошо быть человеку одному" - так вот там с кафедры такая шутка прозвучала: "а придя домой, муж теологически не правильно прощения попросил" Я валялась, понимая что покаяние это есть трехступенчатый процесс: исповедание, покаяние, отречение. Представляете Лёля, Сергей просит, чтобы Господь ему помог, и в сердце это есть... А Бог ему говорит: Сергей, ты молиться не умеешь, для того, чтобы Я ответил на твою молитву, тебе надо Богословски верно сформулировать молитву, будешь бакалавром, подходи)))) ну как минимум библейскую школу закончи)))))))))))))), а потом поговорим. Ах, да Сергей, сынок, ты не с теми людьми молишься... ну в общем давай, сначала больше узнай Меня, а потом поговорим.

Отойду от темы.
Для того что бы Сергею навсегда освободиться,ему молитва нужна это понятно,достаточно одной,но самое главное ему нужно ЗАХОТЕТЬ бросить.Привиду пример из притчи народной:
Как то раз два брата пришли просить у Господа об освобождении от табакозависимости,и каждый из них помолившись Господу ушёл по своим делам с верой приняв то,что они освобождены,но через некоторое время один из двух братьев приходит и молится Господу,говоря:"Господь,я молился как и мой брат,но почему он свободен,а я нет???На что Бог ему отвечает,а потому что ты ХОЧЕШЬ курить!Вот и думайте!Вера без дел мертва сама по себе!