-
Главная
-
Форум
-
Христианский форум
-
Христианские вопросы
- Мне как-то страшно осознавать, что почти все люди уже в аду или попадут в ад. Вообще как-то невесело получается(( Мы же всего лишь люди!
Мне как-то страшно осознавать, что почти все люди уже в аду или попадут в ад. Вообще как-то невесело получается(( Мы же всего лишь люди!
12 года 8 мес назад #69502
от Алексей
Что сказать, читайте Писание. Не верьте мне, верьте тем отрывка которые я приводил
Алексей ответил в теме Мне как-то страшно осознавать, что почти все люди уже в аду или попадут в ад. Вообще как-то невесело получается(( Мы же всего лишь люди!
Алексей, как бы все-таки я хотела,чтобы было так, как вы говорите))))
Что сказать, читайте Писание. Не верьте мне, верьте тем отрывка которые я приводил

12 года 8 мес назад #69517
от Алексей
Алексей ты не прав, быть христианином легко, а вот чтобы получить жизнь....
Алексей ответил в теме Мне как-то страшно осознавать, что почти все люди уже в аду или попадут в ад. Вообще как-то невесело получается(( Мы же всего лишь люди!
В отношении неверующих это утверждение справедливо. И мне тоже очень даже не весело понимать это(( Но еще раз, Бог сделал путь спасения, как получения жизни вечной очень простым. Да, быть христианином сложно, но получить жизнь вечную - легко. Как сказал Павел для этого не требуется мудрости, а лишь вера в Христа.
Алексей ты не прав, быть христианином легко, а вот чтобы получить жизнь....
12 года 8 мес назад #69519
от Алексей
Ваше мнение не подтверждено Писанием. Хотя бы в том что христианин (истинный разумеется) это тот кто УЖЕ имеет жизнь вечную, находясь уже здесь, на земле. Мест Писания подтверждающую данную мысль огромное количество.
Алексей ответил в теме Мне как-то страшно осознавать, что почти все люди уже в аду или попадут в ад. Вообще как-то невесело получается(( Мы же всего лишь люди!
В отношении неверующих это утверждение справедливо. И мне тоже очень даже не весело понимать это(( Но еще раз, Бог сделал путь спасения, как получения жизни вечной очень простым. Да, быть христианином сложно, но получить жизнь вечную - легко. Как сказал Павел для этого не требуется мудрости, а лишь вера в Христа.
Алексей ты не прав, быть христианином легко, а вот чтобы получить жизнь....
Ваше мнение не подтверждено Писанием. Хотя бы в том что христианин (истинный разумеется) это тот кто УЖЕ имеет жизнь вечную, находясь уже здесь, на земле. Мест Писания подтверждающую данную мысль огромное количество.
12 года 8 мес назад #69534
от Алексей
Понял, если ты христианин. А кто вам вобще сказал, что вы христианин?
Алексей ответил в теме Мне как-то страшно осознавать, что почти все люди уже в аду или попадут в ад. Вообще как-то невесело получается(( Мы же всего лишь люди!
Ваше мнение не подтверждено Писанием. Хотя бы в том что христианин (истинный разумеется) это тот кто УЖЕ имеет жизнь вечную, находясь уже здесь, на земле. Мест Писания подтверждающую данную мысль огромное количество.
Понял, если ты христианин. А кто вам вобще сказал, что вы христианин?
- Женя Кырмыза
-
- Не в сети
- Пользователь заблокирован
-
Меньше
Больше
- Сообщений: 387
- Спасибо получено: 350
12 года 8 мес назад #69536
от Женя Кырмыза
Женя Кырмыза ответил в теме Мне как-то страшно осознавать, что почти все люди уже в аду или попадут в ад. Вообще как-то невесело получается(( Мы же всего лишь люди!
Иисус очень милостивый и любящий. Он дает силу распрощаться со старой жизнью ветхого человека и облечься в нового человека, который обновляется каждый день начиная с дня рождения свыше. Спасение приходит по благодати, а не по делам. Спасение приходит по вере в то что Иисус совершил на Кресте и больше никак по-другому. Не так все печально как вы думаете
12 года 8 мес назад #69540
от Серж
Ад не таков страшен как о нем пишут, для меня это было тоже страшное место, пока я не разобрался, что и как и давайте для начала посмотрим , что про ад пишет энциклопедия Вики, а именно два слова переведенные как ад - шеол и гадес. Я не беру других понятий которые связывают с адом.
Шеол(по еврейски)
"Шеол — обитель мертвых в иудаизме[1].
Православная энциклопедия (2000) отмечает, что библейские тексты Ветхого Завета рассматривают шеол как место обитания всех умерших независимо от их образа жизни на земле. «В шеол попадают не только грешники, но и праведники»[2]. Септуагинта использует термин «Ад» в местах, где еврейский текст имеет «Шеол». Кроме того, Новый Завет использует греческое слово «Ад», в цитате из Ветхого Завета[3]." - Вики
Гадес (по гречески)
"Гадес - Это условное название "всемирной могилы", то-есть место, куда, образно говоря, попадают все умершие тела, или, проще говоря, Гадес - это объединённое название всех могил, склепов, саркофагов и т.п.
Материал основан на Библии." - Вики
1. Заметьте - всемирная могила куда попадают все умершие как праведные и не праведные и исходя из этого вряд ли там они мучаются, так как не справедливо мучить хороших людей!
2. Если они там не мучаются, тогда становятся понятно слова Иова:
"О, если бы Ты в преисподней сокрыл меня и укрывал меня, пока пройдет гнев Твой, положил мне срок и потом вспомнил обо мне! "
Если бы там люди мучились, вряд ли праведный Иов просил бы Бога о сокрытии его в преисподне(шеоле)? Согласитесь от одних мучений просить о больших мучениях!
3. тогда встает вопрос о том, что же делают попавшие в ад?
Ответ находим в Еклисиаста 9:5-10
"5 Живые знают, что умрут, а мертвые ничего не знают, и уже нет им воздаяния, потому что и память о них предана забвению,
6 и любовь их и ненависть их и ревность их уже исчезли, и нет им более части во веки ни в чем, что делается под солнцем.
7 Итак иди, ешь с весельем хлеб твой, и пей в радости сердца вино твое, когда Бог благоволит к делам твоим.
8 Да будут во всякое время одежды твои светлы, и да не оскудевает елей на голове твоей.
9 Наслаждайся жизнью с женою, которую любишь, во все дни суетной жизни твоей, и которую дал тебе Бог под солнцем на все суетные дни твои; потому что это - доля твоя в жизни и в трудах твоих, какими ты трудишься под солнцем.
10 Все, что может рука твоя делать, по силам делай; потому что в могиле, куда ты пойдешь, нет ни работы, ни размышления, ни знания, ни мудрости. "
Ясно описано, что попавшие в ад(могилу), находятся в полном без сознания и бездействии, ничего не чувствуя и не зная, и при этом как выше в стихе сказал Иов выше: - "положил мне срок и потом вспомнил обо мне!" у них есть возможность на воскресенье.
4. Тогда получается, что умирая мы умираем полностью:
" Выходит дух его, и он возвращается в землю свою: в тот день исчезают все помышления его." Псалом 145:4
или
" Ибо вот, все души - Мои: как душа отца, так и душа сына - Мои: душа согрешающая, та умрет. " Иезекии 18:4
А люди все согрешили и лишены славы Божией
Тогда становятся понятны слова записанные в Деяниях 2:22-27
"22 Мужи Израильские! выслушайте слова сии: Иисуса Назорея, Мужа, засвидетельствованного вам от Бога силами и чудесами и знамениями, которые Бог сотворил через Него среди вас, как и сами знаете,
23 Сего, по определенному совету и предведению Божию преданного, вы взяли и, пригвоздив руками беззаконных, убили;
24 но Бог воскресил Его, расторгнув узы смерти, потому что ей невозможно было удержать Его.
25 Ибо Давид говорит о Нем: видел я пред собою Господа всегда, ибо Он одесную меня, дабы я не поколебался.
26 От того возрадовалось сердце мое и возвеселился язык мой; даже и плоть моя упокоится в уповании,
27 ибо Ты не оставишь души моей в аде и не дашь святому Твоему увидеть тления "
Если бы ад был бы местом мучения, было бы совсем не понятно то , что туда попал Иисус.
Так же можно по раздумывать и о Божьих закона, например - око за око, тогда нарушается справедливость, человек прожил 70 лет, грешил и что получается за 70лет он получил вечность? Справедливо было бы 70 лет грешил, 70 лет мучайся! Не так ли, но и здесь не понятно получается, в Библии Бог описан как Любовь, а про него говорят, что он кого то мучает - не клевета ли это?
Бог всем предлагает жизнь сейчас и жизнь в будущем, а кто не хочет, тот просто перестанет существовать вообще, вот и все - это справедливо, каждый выбирает сам!
"19Во свидетели пред вами призываю сегодня небо и землю: жизнь и смерть предложил я тебе, благословение и проклятие. Избери жизнь, дабы жил ты и потомство твое,
20 любил Господа Бога твоего, слушал глас Его и прилеплялся к Нему; ибо в этом жизнь твоя и долгота дней твоих, чтобы пребывать тебе на земле, которую Господь с клятвою обещал отцам твоим Аврааму, Исааку и Иакову дать им. "
Второзаконие 30:19,20
5. Иисус воскресил Лазаря, в Библии нет информации о том, что Лазарь рассказывал, что он видел и где он был, не так ли? А если бы была загробная жизнь, то вероятнее всего Лазарь рассказал бы об этом!
Многие вероятнее всего со мной не согласятся, но и это их выбор, а это мой и я точно знаю, что если умру, я ни где не буду мучится, а потом будет воскресение из мертвых!
Серж ответил в теме Мне как-то страшно осознавать, что почти все люди уже в аду или попадут в ад. Вообще как-то невесело получается(( Мы же всего лишь люди!
Я не хочу злить Бога этими мыслями и заранее попросила прощение за написанное.
Мне как-то страшно осознавать, что почти все люди уже в аду или попадут в ад. Вообще как-то невесело получается((( Мой разум просто отказывается в это верить… Почему эти души просто не уничтожатся, а страдают? Ведь кто мы такие? Мы греховны от природы. Мы не видели Бога или не помним этого. Мы рождаемся, ничего не помня и ничего не зная. Нас воспитывает общество таких же не знающих и не помнящих. Да, мы начинаем впадать в искушение Сатаны. Но настолько ли сильна наша вина? Мы не знаем правды. Да, мы имеем Библию. Но все равно на форумах мы перетераем смысл многих высказываний, мы не понимаем многих слов и изречений. И самое главное! Мы не уверены, что спасемся и обретем царство Божие. Я думаю, что если бы мы точно знали, что нас ждет, то мы бы отказались от всех грехов. Потому что мы были бы УВЕРЕНЫ. А мы не уверены. Ведь может получится так, что всю жизнь стараешься быть хорошим, а не искоренишь какие-то мелкие грешки и попадешь в ад. А другой будет всю жизнь оттягиваться по полной и тоже попадет в ад. А может и раскается перед смертным ордом и не попадет. Это ведь тоже не справедливо получается. А я верю, что Бог очень справедлив. Я понимаю, что ад должен быть в какой-то степени наверное. Но не вечный же((((
И почему Бог просто не уничтожит весь людской греховный мир и не создаст новый, без греха????
Может это богохульство, и я прошу у Бога прощения. Но страх перед адом заставляет меня думать об этом. Просто человеку тяжело отказаться от греха, ему это в принципе невозможно!! Принять Иисуса как Спасителя, человек может, но следовать Ему во всем…Это может быть может ребенок. Но не взрослый человек, который уже развратен и мысли развратны. И он все равно будет думать развратно…Я вот могу осудить человека вообще в миллисекунду. Даже не сформулировав мысль. Потом каюсь, но мысль появляется против моего сознания! И так почти всегда(((
Известно, что дух бодр, плоть же немощна. Так зачем Бог дал нам эту плоть, если мы потом за нее расплачиваемся? Я не хочу винить Бога, не в коем случае!!! Просто мы находимся в каком-то практически безвыходном положении…И не уверенном положении. Либо мы себя ломаем, либо мы отправляемся в ад. Но не все могут себя ломать! Может тем, которые остались ни с чем в этом мире. У них тоже выбор небольшой. Ведь часто в те, кто отрекается от мира, уже все здесь потеряли.
Мне стыдно за написанное…Надеюсь, Бог меня простит.
Просто я не хочу верить, что все так страшно. Я не хочу верить в вечный ад, именно в вечный. Мы всего лишь люди, мы песчинки перед Богом, куклы в его руках, мы ничтожные грешники, но мы опять же всего лишь люди! Мы расплачиваемся адом просто потому, что мы созданы были людьми.
Может я пишу богохульство. Я каюсь. Но мы родились в миру и должны при этом отречься от мира. Это сложно. Я не могу(( Многие не могут(( Миллионы живут во грехе и не знают об этом даже! Все сгинем в аду? Или все несколько иначе?
Ад не таков страшен как о нем пишут, для меня это было тоже страшное место, пока я не разобрался, что и как и давайте для начала посмотрим , что про ад пишет энциклопедия Вики, а именно два слова переведенные как ад - шеол и гадес. Я не беру других понятий которые связывают с адом.
Шеол(по еврейски)
"Шеол — обитель мертвых в иудаизме[1].
Православная энциклопедия (2000) отмечает, что библейские тексты Ветхого Завета рассматривают шеол как место обитания всех умерших независимо от их образа жизни на земле. «В шеол попадают не только грешники, но и праведники»[2]. Септуагинта использует термин «Ад» в местах, где еврейский текст имеет «Шеол». Кроме того, Новый Завет использует греческое слово «Ад», в цитате из Ветхого Завета[3]." - Вики
Гадес (по гречески)
"Гадес - Это условное название "всемирной могилы", то-есть место, куда, образно говоря, попадают все умершие тела, или, проще говоря, Гадес - это объединённое название всех могил, склепов, саркофагов и т.п.
Материал основан на Библии." - Вики
1. Заметьте - всемирная могила куда попадают все умершие как праведные и не праведные и исходя из этого вряд ли там они мучаются, так как не справедливо мучить хороших людей!
2. Если они там не мучаются, тогда становятся понятно слова Иова:
"О, если бы Ты в преисподней сокрыл меня и укрывал меня, пока пройдет гнев Твой, положил мне срок и потом вспомнил обо мне! "
Если бы там люди мучились, вряд ли праведный Иов просил бы Бога о сокрытии его в преисподне(шеоле)? Согласитесь от одних мучений просить о больших мучениях!
3. тогда встает вопрос о том, что же делают попавшие в ад?
Ответ находим в Еклисиаста 9:5-10
"5 Живые знают, что умрут, а мертвые ничего не знают, и уже нет им воздаяния, потому что и память о них предана забвению,
6 и любовь их и ненависть их и ревность их уже исчезли, и нет им более части во веки ни в чем, что делается под солнцем.
7 Итак иди, ешь с весельем хлеб твой, и пей в радости сердца вино твое, когда Бог благоволит к делам твоим.
8 Да будут во всякое время одежды твои светлы, и да не оскудевает елей на голове твоей.
9 Наслаждайся жизнью с женою, которую любишь, во все дни суетной жизни твоей, и которую дал тебе Бог под солнцем на все суетные дни твои; потому что это - доля твоя в жизни и в трудах твоих, какими ты трудишься под солнцем.
10 Все, что может рука твоя делать, по силам делай; потому что в могиле, куда ты пойдешь, нет ни работы, ни размышления, ни знания, ни мудрости. "
Ясно описано, что попавшие в ад(могилу), находятся в полном без сознания и бездействии, ничего не чувствуя и не зная, и при этом как выше в стихе сказал Иов выше: - "положил мне срок и потом вспомнил обо мне!" у них есть возможность на воскресенье.
4. Тогда получается, что умирая мы умираем полностью:
" Выходит дух его, и он возвращается в землю свою: в тот день исчезают все помышления его." Псалом 145:4
или
" Ибо вот, все души - Мои: как душа отца, так и душа сына - Мои: душа согрешающая, та умрет. " Иезекии 18:4
А люди все согрешили и лишены славы Божией
Тогда становятся понятны слова записанные в Деяниях 2:22-27
"22 Мужи Израильские! выслушайте слова сии: Иисуса Назорея, Мужа, засвидетельствованного вам от Бога силами и чудесами и знамениями, которые Бог сотворил через Него среди вас, как и сами знаете,
23 Сего, по определенному совету и предведению Божию преданного, вы взяли и, пригвоздив руками беззаконных, убили;
24 но Бог воскресил Его, расторгнув узы смерти, потому что ей невозможно было удержать Его.
25 Ибо Давид говорит о Нем: видел я пред собою Господа всегда, ибо Он одесную меня, дабы я не поколебался.
26 От того возрадовалось сердце мое и возвеселился язык мой; даже и плоть моя упокоится в уповании,
27 ибо Ты не оставишь души моей в аде и не дашь святому Твоему увидеть тления "
Если бы ад был бы местом мучения, было бы совсем не понятно то , что туда попал Иисус.
Так же можно по раздумывать и о Божьих закона, например - око за око, тогда нарушается справедливость, человек прожил 70 лет, грешил и что получается за 70лет он получил вечность? Справедливо было бы 70 лет грешил, 70 лет мучайся! Не так ли, но и здесь не понятно получается, в Библии Бог описан как Любовь, а про него говорят, что он кого то мучает - не клевета ли это?
Бог всем предлагает жизнь сейчас и жизнь в будущем, а кто не хочет, тот просто перестанет существовать вообще, вот и все - это справедливо, каждый выбирает сам!
"19Во свидетели пред вами призываю сегодня небо и землю: жизнь и смерть предложил я тебе, благословение и проклятие. Избери жизнь, дабы жил ты и потомство твое,
20 любил Господа Бога твоего, слушал глас Его и прилеплялся к Нему; ибо в этом жизнь твоя и долгота дней твоих, чтобы пребывать тебе на земле, которую Господь с клятвою обещал отцам твоим Аврааму, Исааку и Иакову дать им. "
Второзаконие 30:19,20
5. Иисус воскресил Лазаря, в Библии нет информации о том, что Лазарь рассказывал, что он видел и где он был, не так ли? А если бы была загробная жизнь, то вероятнее всего Лазарь рассказал бы об этом!
Многие вероятнее всего со мной не согласятся, но и это их выбор, а это мой и я точно знаю, что если умру, я ни где не буду мучится, а потом будет воскресение из мертвых!
12 года 8 мес назад #69555
от Алексей
Не уж то Вы думаете что я сам решил что я христианин? Нет, конечно. Моя убежденность основывается на Писании. Но развивать этот вопрос в пределах этой темы не хочу. Если Вас на столько интересует моя персона, давайте в другой теме это обсудим.
Алексей ответил в теме Мне как-то страшно осознавать, что почти все люди уже в аду или попадут в ад. Вообще как-то невесело получается(( Мы же всего лишь люди!
Ваше мнение не подтверждено Писанием. Хотя бы в том что христианин (истинный разумеется) это тот кто УЖЕ имеет жизнь вечную, находясь уже здесь, на земле. Мест Писания подтверждающую данную мысль огромное количество.
Понял, если ты христианин. А кто вам вобще сказал, что вы христианин?
Не уж то Вы думаете что я сам решил что я христианин? Нет, конечно. Моя убежденность основывается на Писании. Но развивать этот вопрос в пределах этой темы не хочу. Если Вас на столько интересует моя персона, давайте в другой теме это обсудим.
12 года 8 мес назад #69557
от Алексей
Скажу, что от части с Вами соглашусь. А именно в чем. Во-первых ад в привычном понимании слова это скорее то что Писание называет озером огненным. И вечным является именно озеро огненное. Во-вторых действительно смерь в Писание НЕ всегда смерть духовная. Очень часто наказание в виде смерти есть именно физическая смерть. Именно об этом говорят множество отрывков, когда например Бог предупреждает непослушных верующих. Если верующий живет во грехе, то действительно может умереть и смерть эта будет физическая.
Но это никоим образом не отменяет духовную смерь которая есть озеро огненное. Для того чтобы избежать духовную смерть (иногда она называется смерть вторая), нужно уверовать в Христа.
Алексей ответил в теме Мне как-то страшно осознавать, что почти все люди уже в аду или попадут в ад. Вообще как-то невесело получается(( Мы же всего лишь люди!
Я не хочу злить Бога этими мыслями и заранее попросила прощение за написанное.
Мне как-то страшно осознавать, что почти все люди уже в аду или попадут в ад. Вообще как-то невесело получается((( Мой разум просто отказывается в это верить… Почему эти души просто не уничтожатся, а страдают? Ведь кто мы такие? Мы греховны от природы. Мы не видели Бога или не помним этого. Мы рождаемся, ничего не помня и ничего не зная. Нас воспитывает общество таких же не знающих и не помнящих. Да, мы начинаем впадать в искушение Сатаны. Но настолько ли сильна наша вина? Мы не знаем правды. Да, мы имеем Библию. Но все равно на форумах мы перетераем смысл многих высказываний, мы не понимаем многих слов и изречений. И самое главное! Мы не уверены, что спасемся и обретем царство Божие. Я думаю, что если бы мы точно знали, что нас ждет, то мы бы отказались от всех грехов. Потому что мы были бы УВЕРЕНЫ. А мы не уверены. Ведь может получится так, что всю жизнь стараешься быть хорошим, а не искоренишь какие-то мелкие грешки и попадешь в ад. А другой будет всю жизнь оттягиваться по полной и тоже попадет в ад. А может и раскается перед смертным ордом и не попадет. Это ведь тоже не справедливо получается. А я верю, что Бог очень справедлив. Я понимаю, что ад должен быть в какой-то степени наверное. Но не вечный же((((
И почему Бог просто не уничтожит весь людской греховный мир и не создаст новый, без греха????
Может это богохульство, и я прошу у Бога прощения. Но страх перед адом заставляет меня думать об этом. Просто человеку тяжело отказаться от греха, ему это в принципе невозможно!! Принять Иисуса как Спасителя, человек может, но следовать Ему во всем…Это может быть может ребенок. Но не взрослый человек, который уже развратен и мысли развратны. И он все равно будет думать развратно…Я вот могу осудить человека вообще в миллисекунду. Даже не сформулировав мысль. Потом каюсь, но мысль появляется против моего сознания! И так почти всегда(((
Известно, что дух бодр, плоть же немощна. Так зачем Бог дал нам эту плоть, если мы потом за нее расплачиваемся? Я не хочу винить Бога, не в коем случае!!! Просто мы находимся в каком-то практически безвыходном положении…И не уверенном положении. Либо мы себя ломаем, либо мы отправляемся в ад. Но не все могут себя ломать! Может тем, которые остались ни с чем в этом мире. У них тоже выбор небольшой. Ведь часто в те, кто отрекается от мира, уже все здесь потеряли.
Мне стыдно за написанное…Надеюсь, Бог меня простит.
Просто я не хочу верить, что все так страшно. Я не хочу верить в вечный ад, именно в вечный. Мы всего лишь люди, мы песчинки перед Богом, куклы в его руках, мы ничтожные грешники, но мы опять же всего лишь люди! Мы расплачиваемся адом просто потому, что мы созданы были людьми.
Может я пишу богохульство. Я каюсь. Но мы родились в миру и должны при этом отречься от мира. Это сложно. Я не могу(( Многие не могут(( Миллионы живут во грехе и не знают об этом даже! Все сгинем в аду? Или все несколько иначе?
Ад не таков страшен как о нем пишут, для меня это было тоже страшное место, пока я не разобрался, что и как и давайте для начала посмотрим , что про ад пишет энциклопедия Вики, а именно два слова переведенные как ад - шеол и гадес. Я не беру других понятий которые связывают с адом.
Шеол(по еврейски)
"Шеол — обитель мертвых в иудаизме[1].
Православная энциклопедия (2000) отмечает, что библейские тексты Ветхого Завета рассматривают шеол как место обитания всех умерших независимо от их образа жизни на земле. «В шеол попадают не только грешники, но и праведники»[2]. Септуагинта использует термин «Ад» в местах, где еврейский текст имеет «Шеол». Кроме того, Новый Завет использует греческое слово «Ад», в цитате из Ветхого Завета[3]." - Вики
Гадес (по гречески)
"Гадес - Это условное название "всемирной могилы", то-есть место, куда, образно говоря, попадают все умершие тела, или, проще говоря, Гадес - это объединённое название всех могил, склепов, саркофагов и т.п.
Материал основан на Библии." - Вики
1. Заметьте - всемирная могила куда попадают все умершие как праведные и не праведные и исходя из этого вряд ли там они мучаются, так как не справедливо мучить хороших людей!
2. Если они там не мучаются, тогда становятся понятно слова Иова:
"О, если бы Ты в преисподней сокрыл меня и укрывал меня, пока пройдет гнев Твой, положил мне срок и потом вспомнил обо мне! "
Если бы там люди мучились, вряд ли праведный Иов просил бы Бога о сокрытии его в преисподне(шеоле)? Согласитесь от одних мучений просить о больших мучениях!
3. тогда встает вопрос о том, что же делают попавшие в ад?
Ответ находим в Еклисиаста 9:5-10
"5 Живые знают, что умрут, а мертвые ничего не знают, и уже нет им воздаяния, потому что и память о них предана забвению,
6 и любовь их и ненависть их и ревность их уже исчезли, и нет им более части во веки ни в чем, что делается под солнцем.
7 Итак иди, ешь с весельем хлеб твой, и пей в радости сердца вино твое, когда Бог благоволит к делам твоим.
8 Да будут во всякое время одежды твои светлы, и да не оскудевает елей на голове твоей.
9 Наслаждайся жизнью с женою, которую любишь, во все дни суетной жизни твоей, и которую дал тебе Бог под солнцем на все суетные дни твои; потому что это - доля твоя в жизни и в трудах твоих, какими ты трудишься под солнцем.
10 Все, что может рука твоя делать, по силам делай; потому что в могиле, куда ты пойдешь, нет ни работы, ни размышления, ни знания, ни мудрости. "
Ясно описано, что попавшие в ад(могилу), находятся в полном без сознания и бездействии, ничего не чувствуя и не зная, и при этом как выше в стихе сказал Иов выше: - "положил мне срок и потом вспомнил обо мне!" у них есть возможность на воскресенье.
4. Тогда получается, что умирая мы умираем полностью:
" Выходит дух его, и он возвращается в землю свою: в тот день исчезают все помышления его." Псалом 145:4
или
" Ибо вот, все души - Мои: как душа отца, так и душа сына - Мои: душа согрешающая, та умрет. " Иезекии 18:4
А люди все согрешили и лишены славы Божией
Тогда становятся понятны слова записанные в Деяниях 2:22-27
"22 Мужи Израильские! выслушайте слова сии: Иисуса Назорея, Мужа, засвидетельствованного вам от Бога силами и чудесами и знамениями, которые Бог сотворил через Него среди вас, как и сами знаете,
23 Сего, по определенному совету и предведению Божию преданного, вы взяли и, пригвоздив руками беззаконных, убили;
24 но Бог воскресил Его, расторгнув узы смерти, потому что ей невозможно было удержать Его.
25 Ибо Давид говорит о Нем: видел я пред собою Господа всегда, ибо Он одесную меня, дабы я не поколебался.
26 От того возрадовалось сердце мое и возвеселился язык мой; даже и плоть моя упокоится в уповании,
27 ибо Ты не оставишь души моей в аде и не дашь святому Твоему увидеть тления "
Если бы ад был бы местом мучения, было бы совсем не понятно то , что туда попал Иисус.
Так же можно по раздумывать и о Божьих закона, например - око за око, тогда нарушается справедливость, человек прожил 70 лет, грешил и что получается за 70лет он получил вечность? Справедливо было бы 70 лет грешил, 70 лет мучайся! Не так ли, но и здесь не понятно получается, в Библии Бог описан как Любовь, а про него говорят, что он кого то мучает - не клевета ли это?
Бог всем предлагает жизнь сейчас и жизнь в будущем, а кто не хочет, тот просто перестанет существовать вообще, вот и все - это справедливо, каждый выбирает сам!
"19Во свидетели пред вами призываю сегодня небо и землю: жизнь и смерть предложил я тебе, благословение и проклятие. Избери жизнь, дабы жил ты и потомство твое,
20 любил Господа Бога твоего, слушал глас Его и прилеплялся к Нему; ибо в этом жизнь твоя и долгота дней твоих, чтобы пребывать тебе на земле, которую Господь с клятвою обещал отцам твоим Аврааму, Исааку и Иакову дать им. "
Второзаконие 30:19,20
5. Иисус воскресил Лазаря, в Библии нет информации о том, что Лазарь рассказывал, что он видел и где он был, не так ли? А если бы была загробная жизнь, то вероятнее всего Лазарь рассказал бы об этом!
Многие вероятнее всего со мной не согласятся, но и это их выбор, а это мой и я точно знаю, что если умру, я ни где не буду мучится, а потом будет воскресение из мертвых!
Скажу, что от части с Вами соглашусь. А именно в чем. Во-первых ад в привычном понимании слова это скорее то что Писание называет озером огненным. И вечным является именно озеро огненное. Во-вторых действительно смерь в Писание НЕ всегда смерть духовная. Очень часто наказание в виде смерти есть именно физическая смерть. Именно об этом говорят множество отрывков, когда например Бог предупреждает непослушных верующих. Если верующий живет во грехе, то действительно может умереть и смерть эта будет физическая.
Но это никоим образом не отменяет духовную смерь которая есть озеро огненное. Для того чтобы избежать духовную смерть (иногда она называется смерть вторая), нужно уверовать в Христа.
12 года 8 мес назад #69561
от Серж
Вы знаете, почему начали считать ад(шеол/гадес) местом мучений?
Все очень просто, это произошло из за того, что переводчики перевели такие слова как шеол, гадес и геена одним словом ад и это привело к путанице в этом!
Просто в Библии прочитайте, что пишется про озеро огненное и про шеол игадес и подумайте в чем различие и можно обсудить это, я думаю Вам будет интересно, если Вы поймете в чем различие, между адом (гадесом, шеолом) и гееной или озером огненным!
Серж ответил в теме Мне как-то страшно осознавать, что почти все люди уже в аду или попадут в ад. Вообще как-то невесело получается(( Мы же всего лишь люди!
Я не хочу злить Бога этими мыслями и заранее попросила прощение за написанное.
Мне как-то страшно осознавать, что почти все люди уже в аду или попадут в ад. Вообще как-то невесело получается((( Мой разум просто отказывается в это верить… Почему эти души просто не уничтожатся, а страдают? Ведь кто мы такие? Мы греховны от природы. Мы не видели Бога или не помним этого. Мы рождаемся, ничего не помня и ничего не зная. Нас воспитывает общество таких же не знающих и не помнящих. Да, мы начинаем впадать в искушение Сатаны. Но настолько ли сильна наша вина? Мы не знаем правды. Да, мы имеем Библию. Но все равно на форумах мы перетераем смысл многих высказываний, мы не понимаем многих слов и изречений. И самое главное! Мы не уверены, что спасемся и обретем царство Божие. Я думаю, что если бы мы точно знали, что нас ждет, то мы бы отказались от всех грехов. Потому что мы были бы УВЕРЕНЫ. А мы не уверены. Ведь может получится так, что всю жизнь стараешься быть хорошим, а не искоренишь какие-то мелкие грешки и попадешь в ад. А другой будет всю жизнь оттягиваться по полной и тоже попадет в ад. А может и раскается перед смертным ордом и не попадет. Это ведь тоже не справедливо получается. А я верю, что Бог очень справедлив. Я понимаю, что ад должен быть в какой-то степени наверное. Но не вечный же((((
И почему Бог просто не уничтожит весь людской греховный мир и не создаст новый, без греха????
Может это богохульство, и я прошу у Бога прощения. Но страх перед адом заставляет меня думать об этом. Просто человеку тяжело отказаться от греха, ему это в принципе невозможно!! Принять Иисуса как Спасителя, человек может, но следовать Ему во всем…Это может быть может ребенок. Но не взрослый человек, который уже развратен и мысли развратны. И он все равно будет думать развратно…Я вот могу осудить человека вообще в миллисекунду. Даже не сформулировав мысль. Потом каюсь, но мысль появляется против моего сознания! И так почти всегда(((
Известно, что дух бодр, плоть же немощна. Так зачем Бог дал нам эту плоть, если мы потом за нее расплачиваемся? Я не хочу винить Бога, не в коем случае!!! Просто мы находимся в каком-то практически безвыходном положении…И не уверенном положении. Либо мы себя ломаем, либо мы отправляемся в ад. Но не все могут себя ломать! Может тем, которые остались ни с чем в этом мире. У них тоже выбор небольшой. Ведь часто в те, кто отрекается от мира, уже все здесь потеряли.
Мне стыдно за написанное…Надеюсь, Бог меня простит.
Просто я не хочу верить, что все так страшно. Я не хочу верить в вечный ад, именно в вечный. Мы всего лишь люди, мы песчинки перед Богом, куклы в его руках, мы ничтожные грешники, но мы опять же всего лишь люди! Мы расплачиваемся адом просто потому, что мы созданы были людьми.
Может я пишу богохульство. Я каюсь. Но мы родились в миру и должны при этом отречься от мира. Это сложно. Я не могу(( Многие не могут(( Миллионы живут во грехе и не знают об этом даже! Все сгинем в аду? Или все несколько иначе?
Ад не таков страшен как о нем пишут, для меня это было тоже страшное место, пока я не разобрался, что и как и давайте для начала посмотрим , что про ад пишет энциклопедия Вики, а именно два слова переведенные как ад - шеол и гадес. Я не беру других понятий которые связывают с адом.
Шеол(по еврейски)
"Шеол — обитель мертвых в иудаизме[1].
Православная энциклопедия (2000) отмечает, что библейские тексты Ветхого Завета рассматривают шеол как место обитания всех умерших независимо от их образа жизни на земле. «В шеол попадают не только грешники, но и праведники»[2]. Септуагинта использует термин «Ад» в местах, где еврейский текст имеет «Шеол». Кроме того, Новый Завет использует греческое слово «Ад», в цитате из Ветхого Завета[3]." - Вики
Гадес (по гречески)
"Гадес - Это условное название "всемирной могилы", то-есть место, куда, образно говоря, попадают все умершие тела, или, проще говоря, Гадес - это объединённое название всех могил, склепов, саркофагов и т.п.
Материал основан на Библии." - Вики
1. Заметьте - всемирная могила куда попадают все умершие как праведные и не праведные и исходя из этого вряд ли там они мучаются, так как не справедливо мучить хороших людей!
2. Если они там не мучаются, тогда становятся понятно слова Иова:
"О, если бы Ты в преисподней сокрыл меня и укрывал меня, пока пройдет гнев Твой, положил мне срок и потом вспомнил обо мне! "
Если бы там люди мучились, вряд ли праведный Иов просил бы Бога о сокрытии его в преисподне(шеоле)? Согласитесь от одних мучений просить о больших мучениях!
3. тогда встает вопрос о том, что же делают попавшие в ад?
Ответ находим в Еклисиаста 9:5-10
"5 Живые знают, что умрут, а мертвые ничего не знают, и уже нет им воздаяния, потому что и память о них предана забвению,
6 и любовь их и ненависть их и ревность их уже исчезли, и нет им более части во веки ни в чем, что делается под солнцем.
7 Итак иди, ешь с весельем хлеб твой, и пей в радости сердца вино твое, когда Бог благоволит к делам твоим.
8 Да будут во всякое время одежды твои светлы, и да не оскудевает елей на голове твоей.
9 Наслаждайся жизнью с женою, которую любишь, во все дни суетной жизни твоей, и которую дал тебе Бог под солнцем на все суетные дни твои; потому что это - доля твоя в жизни и в трудах твоих, какими ты трудишься под солнцем.
10 Все, что может рука твоя делать, по силам делай; потому что в могиле, куда ты пойдешь, нет ни работы, ни размышления, ни знания, ни мудрости. "
Ясно описано, что попавшие в ад(могилу), находятся в полном без сознания и бездействии, ничего не чувствуя и не зная, и при этом как выше в стихе сказал Иов выше: - "положил мне срок и потом вспомнил обо мне!" у них есть возможность на воскресенье.
4. Тогда получается, что умирая мы умираем полностью:
" Выходит дух его, и он возвращается в землю свою: в тот день исчезают все помышления его." Псалом 145:4
или
" Ибо вот, все души - Мои: как душа отца, так и душа сына - Мои: душа согрешающая, та умрет. " Иезекии 18:4
А люди все согрешили и лишены славы Божией
Тогда становятся понятны слова записанные в Деяниях 2:22-27
"22 Мужи Израильские! выслушайте слова сии: Иисуса Назорея, Мужа, засвидетельствованного вам от Бога силами и чудесами и знамениями, которые Бог сотворил через Него среди вас, как и сами знаете,
23 Сего, по определенному совету и предведению Божию преданного, вы взяли и, пригвоздив руками беззаконных, убили;
24 но Бог воскресил Его, расторгнув узы смерти, потому что ей невозможно было удержать Его.
25 Ибо Давид говорит о Нем: видел я пред собою Господа всегда, ибо Он одесную меня, дабы я не поколебался.
26 От того возрадовалось сердце мое и возвеселился язык мой; даже и плоть моя упокоится в уповании,
27 ибо Ты не оставишь души моей в аде и не дашь святому Твоему увидеть тления "
Если бы ад был бы местом мучения, было бы совсем не понятно то , что туда попал Иисус.
Так же можно по раздумывать и о Божьих закона, например - око за око, тогда нарушается справедливость, человек прожил 70 лет, грешил и что получается за 70лет он получил вечность? Справедливо было бы 70 лет грешил, 70 лет мучайся! Не так ли, но и здесь не понятно получается, в Библии Бог описан как Любовь, а про него говорят, что он кого то мучает - не клевета ли это?
Бог всем предлагает жизнь сейчас и жизнь в будущем, а кто не хочет, тот просто перестанет существовать вообще, вот и все - это справедливо, каждый выбирает сам!
"19Во свидетели пред вами призываю сегодня небо и землю: жизнь и смерть предложил я тебе, благословение и проклятие. Избери жизнь, дабы жил ты и потомство твое,
20 любил Господа Бога твоего, слушал глас Его и прилеплялся к Нему; ибо в этом жизнь твоя и долгота дней твоих, чтобы пребывать тебе на земле, которую Господь с клятвою обещал отцам твоим Аврааму, Исааку и Иакову дать им. "
Второзаконие 30:19,20
5. Иисус воскресил Лазаря, в Библии нет информации о том, что Лазарь рассказывал, что он видел и где он был, не так ли? А если бы была загробная жизнь, то вероятнее всего Лазарь рассказал бы об этом!
Многие вероятнее всего со мной не согласятся, но и это их выбор, а это мой и я точно знаю, что если умру, я ни где не буду мучится, а потом будет воскресение из мертвых!
Скажу, что от части с Вами соглашусь. А именно в чем. Во-первых ад в привычном понимании слова это скорее то что Писание называет озером огненным. И вечным является именно озеро огненное. Во-вторых действительно смерь в Писание НЕ всегда смерть духовная. Очень часто наказание в виде смерти есть именно физическая смерть. Именно об этом говорят множество отрывков, когда например Бог предупреждает непослушных верующих. Если верующий живет во грехе, то действительно может умереть и смерть эта будет физическая.
Но это никоим образом не отменяет духовную смерь которая есть озеро огненное. Для того чтобы избежать духовную смерть (иногда она называется смерть вторая), нужно уверовать в Христа.
Вы знаете, почему начали считать ад(шеол/гадес) местом мучений?
Все очень просто, это произошло из за того, что переводчики перевели такие слова как шеол, гадес и геена одним словом ад и это привело к путанице в этом!
Просто в Библии прочитайте, что пишется про озеро огненное и про шеол игадес и подумайте в чем различие и можно обсудить это, я думаю Вам будет интересно, если Вы поймете в чем различие, между адом (гадесом, шеолом) и гееной или озером огненным!
12 года 8 мес назад #69562
от Алексей
А то что ад все таки место мучений, Вам ли не знать рассказ Иисус про богача и Лазаря?
Алексей ответил в теме Мне как-то страшно осознавать, что почти все люди уже в аду или попадут в ад. Вообще как-то невесело получается(( Мы же всего лишь люди!
Давайте обсудим в другой теме. Но, то что ад и озеро огненное разные места это признается практически в любой церкви.Вы знаете, почему начали считать ад(шеол/гадес) местом мучений?
Все очень просто, это произошло из за того, что переводчики перевели такие слова как шеол, гадес и геена одним словом ад и это привело к путанице в этом!
Просто в Библии прочитайте, что пишется про озеро огненное и про шеол игадес и подумайте в чем различие и можно обсудить это, я думаю Вам будет интересно, если Вы поймете в чем различие, между адом (гадесом, шеолом) и гееной или озером огненным!
в чем различие, между адом (гадесом, шеолом) и гееной или озером огненным!
А то что ад все таки место мучений, Вам ли не знать рассказ Иисус про богача и Лазаря?
Модераторы: Тарас
Комментарии