Откуда взялся грех? Откуда грех вошёл в ангела Света,корень происхождения греха?

Нам многое знать не дано...

Алексей написал:

Он создал все для греха, чтобы прославить Сына

Это полнейшая ересь.Господь создал ангелов, создал человека, но Он не мог создать грех, так как в Нем нет греха.

Лерри написал(а):

И снова ни одного ответа. Если его нет, то так прямо и скажите. И не надо тогда упражняться в мудрых философиях и передергивании слов Библии. Если ответ есть, то четко ответьте: Откуда взялся грех?
Кто его сотворил, какова вина Люцифера, и как в этом замешан Сам Бог?

Почему ни одного ответа, ответов много, так как у каждого свое мнение, НО главное помнить, что во всем, что связано с грехом Бог не "замешан"!

Библия говорит:

"Он твердыня; совершенны дела Его, и все пути Его праведны; Бог верен, и нет неправды в Нем; Он праведен и истинен; "

Все, что сотворил Бог - совершенно и когда Он сотворил людей Бог сказал:

"27 И сотворил Бог человека по образу Своему, по образу Божию сотворил его; мужчину и женщину сотворил их.
28 И благословил их Бог, и сказал им Бог: плодитесь и размножайтесь, и наполняйте землю, и обладайте ею, и владычествуйте над рыбами морскими и над птицами небесными, и над всяким животным, пресмыкающимся по земле.
29 И сказал Бог: вот, Я дал вам всякую траву, сеющую семя, какая есть на всей земле, и всякое дерево, у которого плод древесный, сеющий семя; - вам сие будет в пищу;
30 а всем зверям земным, и всем птицам небесным, и всякому пресмыкающемуся по земле, в котором душа живая, дал Я всю зелень травную в пищу. И стало так.
31 И увидел Бог все, что Он создал, и вот, хорошо весьма. И был вечер, и было утро: день шестой. "

Но Бог дал людям и ангелам свободу выбора, так как мы все сотворены по образу и подобию Бога мы могли бы всем сердцем и слушаться его и это доказал Иисус, хотя на него было оказано сильнейшее давления, он остался послушным до конца и этим показал, что сатана лжец!

А откуда взялся грех, смысл этого слова, можно перевести как - не попасть в цель или не соответствовать, чему либо, в данном аспекте - Законам Божьим.

Бог прямо предупредил Адама, что нарушив повеление, он умрет, даже если попытаться оправдать Еву, которая могла бы обратится за советом к мужу, то Адам нарушил Закон сознательно! Так как больше любил жену, чем Бога.

А если копнуть еще глубже, то грех зародился у ангела, который присутствовал при творении всего живого и в его мозгу зародились эгоистические мысли, которые вместо тог, чтоб отогнать, он вероятнее всего вынашивал, лелеял и мечтал о том как было бы хорошо, если бы ему отдавали честь и хвалу, а не Богу, вот так и зародился грех.

Если сказать по простому, я обычно привожу пример, вот например нормальному человеку сказать: "иди и прыгни с крыши дома", то нормальный человек как отреагирует?

Так и Адам и Ева, когда были совершенными, для них грех был как предложение нормальному человеку спрыгнуть с крыши. Но если нормальный человек под воздействием наркотиков или фильмов, алкоголя, депрессии вынашивал бы мысль о самоубийстве, то что бы произошло?

Вот и сатана теперь преуменьшает свою вину в грехопадении придумав различные истории оправдывая себя и обвиняя во всем Бога, но дела его нам известны!

Алексей написал(а):

Лерри написал(а):

Вы понимаете, что значит быть первым? Далеко обгоняя всех, в своем развитии, умствовании и т.д. Это и есть само зло в глазах Бога, но он не творил грех, он сделал его НЕИЗБЕЖНЫМ!!!!!!!!!!

Так рассуждать, все равно, что сказать, что купив машину и через какое то время попав в аварию превысив скорость(нарушив правила движения - закон) - это была НЕИЗБЕЖНОСТЬ, да и еще и обвинить конструктора машины, как Адам обвинил Бога в своем грехопадении!

Господь создал законы,нарушение которых порождает грех,а значит грех появился от нарушения законов (повелений,заповедей)Божьих.

Серж написал(а):

Так рассуждать, все равно, что сказать, что купив машину и через какое то время попав в аварию превысив скорость(нарушив правила движения - закон) - это была НЕИЗБЕЖНОСТЬ, да и еще и обвинить конструктора машины, как Адам обвинил Бога в своем грехопадении!

Такой подход здесь непричем, Бог не создавал, но предузнал грех. Это как вы бы, купили своей жене машину вместе с правами, а потом тыкали бы в нее пальцем, что она не справилась с управлением.

"праведен Господь, твердыня моя, и нет неправды в Нем." (Пс.91:16)
" Бог есть свет, и нет в Нем никакой тьмы."(1Иоан.1:5)
"В искушении никто не говори: Бог меня искушает; потому что Бог не искушается злом и Сам не искушает никого,"(Иак.1:13)
"Не говори: "Он ввел меня в заблуждение", ибо
Он не имеет надобности в муже грешном."(Сир.16:12)

Алексею
Брат, ну ты додумался...Перед лицом Святого Господа говоришь - не забывай.
Господь не грешит - Он Свят и Праведен( причем только Один Он).И все, что в нас есть доброго - это Он, Его Дух...
Бог дал человеку добрую волю из любви к нему - иначе это было бы насилие добром. Человек был совращен.У него что не было возможности не есть с запретного дерева, при полном достатке и обилии всяческих плодов?! Ьог заставил его?
Дальше человек пустился по пути беззакония и грех умножился в детях(последующих родах) так, что уже не отличали добра от зла.Для того и дан был закон , чтобы отделить злое от доброго.
"Что же скажем? Неужели от закона грех? Никак.
Но я не иначе узнал грех, как посредством закона. Ибо я не
понимал бы и пожелания, если бы закон не говорил: не
пожелай."(Рим.7:7)
Закон был дан для исправления народу.
Иисус пришел по воле Бога(из Великой Любви к нам)исполнить за нас закон и взять его наказание - смерть(причем самую позорную-на кресте) и принять все зло грешного мира на Себя(за нас).Нам был послан Святой Дух(желающим и просящим по доброй воле), освобождающий нас от греха - помогающий нам преодолевать греховную плотскую природу в себе(в первую очередь) и в окружающем нас мире, куда мы посланы(мы в мире сем, как ОН).
Свобода наша не во грехе, а от греха.Но, находясь во плоти, мы не можем, даже делая добро, не грешить. Для очищения нашего нам дан великий дар - покаяние из грехов=передача их туда, где Господь их пригвоздил Телом Своим,для преображения нашего в Его Святый Образ и Подобие(вот наше образование)...
Бог не толкал нас в грех, но ведение Его дивно-Он знает все и,как самый любящий Отец, не нарушая нашей воли, приготовляет нам выход из любой ловушки дьявола,в которую мы попадаем из-за непослушания Его Слову.
"... но каждый искушается, увлекаясь и обольщаясь собственною похотью;"(Иак.1:14)
"Вас постигло искушение не иное, как человеческое; и верен Бог, Который не попустит вам быть искушаемыми сверх сил, но при искушении даст и облегчение, так чтобы вы могли перенести."(1Кор.10:13)

Если бы не Его милость к нам, то собственными языками уже давно бы себя убили...

И еще:
"Сын чтит отца и раб - господина своего; если Я отец, то где почтение ко Мне? и если Я Господь, то где благоговение предо Мною? "(Мал.1:6)

Алексей написал(а):

Серж написал(а):

Так рассуждать, все равно, что сказать, что купив машину и через какое то время попав в аварию превысив скорость(нарушив правила движения - закон) - это была НЕИЗБЕЖНОСТЬ, да и еще и обвинить конструктора машины, как Адам обвинил Бога в своем грехопадении!

Такой подход здесь непричем, Бог не создавал, но предузнал грех. Это как вы бы, купили своей жене машину вместе с правами, а потом тыкали бы в нее пальцем, что она не справилась с управлением.

Почему ни причем, может так легче вникнуть, только Бог совершенный Творец и если вернуться к машине, то Бог дал совершенную машину и дал не просто права, а умение совершенно водить машину, НО предупредил о том, чтоб не нарушать правила и если превысить скорость то до 300км в час, то можно погибнуть!

Но "друг" сказал, что не погибните, а при такой скорости станете как Бог и например полетите!

И жена взяв мужа, полетели в пропасть на скорости 300км/ч и кто в этом виноват?

Евреям также Бог сказал поставить ограждения на крышах, чтоб кто либо случайно не упал.

То по Вашей логике получается, что ограждения которые сейчас стоят на девятиэтажках означают, что если кто бросится с крыши, то это уже предвидел Бог?!

Бог ни коем случаем не хотел, чтоб люди согрешили, это опять сомнения посеянные сатаной, который постоянно пытается очернить святое Имя Бога:

" 13 В искушении никто не говори: Бог меня искушает; потому что Бог не искушается злом и Сам не искушает никого,
14 но каждый искушается, увлекаясь и обольщаясь собственною похотью;
15 похоть же, зачав, рождает грех, а сделанный грех рождает смерть.
16 Не обманывайтесь, братия мои возлюбленные.
17 Всякое даяние доброе и всякий дар совершенный нисходит свыше, от Отца светов, у Которого нет изменения и ни тени перемены.
18 Восхотев, родил Он нас словом истины, чтобы нам быть некоторым начатком Его созданий. " Иакова 1:13-18

emmanuil написал(а):

Брат, ну ты додумался...Перед лицом Святого Господа говоришь - не забывай.
Господь не грешит - Он Свят и Праведен( причем только Один Он).И все, что в нас есть доброго - это Он, Его Дух...

В целом мы сходимся во мнениях, только то, что для нас, нарушение заповеди, например, убить, защищая страну или родственника, для Бога не грех. Я хочу сказать, что если мы сами оправдываем, такие деяние, то тем более они совершенны в Боге, но он не преступает их так, часто как нам бы хотелось, но только благодаря своей природе, сама его природа утверждает закон, мы же гонимся за обоснованием греха, не разумея, что он дан не в оправдание, и не для того чтобы мы стали лучше, но для блага, предопределенного творцом.

Серж написал(а):

Бог ни коем случаем не хотел, чтоб люди согрешили, это опять сомнения посеянные сатаной, который постоянно пытается очернить святое Имя Бога:

" 13 В искушении никто не говори: Бог меня искушает; потому что Бог не искушается злом и Сам не искушает никого,
14 но каждый искушается, увлекаясь и обольщаясь собственною похотью;
15 похоть же, зачав, рождает грех, а сделанный грех рождает смерть.
16 Не обманывайтесь, братия мои возлюбленные.
17 Всякое даяние доброе и всякий дар совершенный нисходит свыше, от Отца светов, у Которого нет изменения и ни тени перемены.
18 Восхотев, родил Он нас словом истины, чтобы нам быть некоторым начатком Его созданий. " Иакова 1:13-18

Никто и не говорит, что Бог хотел греха, но без него, нет нужды и в сынах Божьих. Мы не можем грешить, но Бог лишил нас этой славы, как мы любим, повторять, испытав верность Адама, заповедью, что и привело, не к состоятельности богоподобия рода человеческого.

Что же от греха, зло, нет, без него нет и добра, мы зажаты между двумя типами этих стереотипов, что и приводит к ожесточению, но проклятие в другом, Его премудрость такова, чтобы упразднить значащее, дабы соделать совершенство своей силы и могущества.