Вера!!!

Александр написал(а):

Понятие о сыновстве есть, дорогой брат, не спорю, я же о том, что согласно Ап. Павлу есть три главные христианские добродетели и это ЛЮБОВЬ, ВЕРА и НАДЕЖДА!

Этими добродетелями в равной степени с христианами могут обладать и иноверцы, и даже атеисты. НО никто из них не войдет в Царствие Небесное, если не усыновлен через Иисуса Христа. Сыновство - это не добродетель. Это статус верующего.

Stanislav написал(а):

Александр написал(а):

Понятие о сыновстве есть, дорогой брат, не спорю, я же о том, что согласно Ап. Павлу есть три главные христианские добродетели и это ЛЮБОВЬ, ВЕРА и НАДЕЖДА!

Этими добродетелями в равной степени с христианами могут обладать и иноверцы, и даже атеисты. НО никто из них не войдет в Царствие Небесное, если не усыновлен через Иисуса Христа. Сыновство - это не добродетель. Это статус верующего.

То что статус верующего, согласен, хорошо сказали дорогой брат! Что же касается тех 3-х добродетелей, то понимаете ли, язычник любить своего бога никогда не будет, ну не войдёт он с ним никогда в такие отношения, ибо отношения язычника с его богом, всегда отношения сделки, я тебе принесу в жертву то то, а ты мне за это сделаешь то то. Любовь же христианина к Сыну Божьему безусловна, её можно сравнить с любовью матери, к своему родившемуся малышу! А разве можно такой любовью кого то любить, ему не веря, в нём сомневаясь? Нельзя, потому как противоестественно! Вот такая любовь ко Христу и рождает в нас веру, полную и безусловную. А вера, вселяет в нас надежду, ибо мы верим всему, что обещает нам Иисус через Своё слово, записанное Евангелистами, а обещает Он нам, что "верующий в Него смерти не вкусит, а перейдёт из смерти в жизнь" (Ин.)! Такой надежды на жизнь с Богом вечную, которая сразу же после смерти начинается, нет ни у какого либо иноверца, а про атеиста мне и вовсе сказать нечего, поскольку для него смерть это гроб, тлен и небытие.

COM_KUNENA_LIB_BBCODE_QUOTE_NON_EXISTANT_USER написал(а):

Сергійко написал(а):

Александр написал(а):

Если сказано.."Он взял на Себя наши немощи и понёс наши болезни" а так же "ранами Его мы исцелены" , то, что христиане делают в больнице???

человек, задавший этот вопрос, совершенно не имеет представления о том, что такое причастие к Телу и Крови Христа. Поскольку мы причащаемся от Тела и Крови Христа, то мы соучастники в Его страданиях, а Он - соучастник в наших страданиях, включая также и наши болезни, ибо мы с Ним - одно Тело. Единство со Христом или причастие к Телу Христа никак не гарантирует, что мы не будем иметь никаких болезней и мы постоянно будем магически исцеляться... Более того, это причастие к распятому, ломимому Телу, а значить причастие к Его смерти. Христиане - соучастники в страданиях Христа... а это значит, что болезни и страдания могут обрушится на жизнь христианина еще больше, чем на кого либо з нехристиан.... Но одно дело - мучиться от болезней и гонений без Христа, а другое дело - иметь болезни и страдать со Христом и за Христа, этим самим умерщвляя свою греховную природу и очищая свою веру... без Христа болезни только усугубляют положение грешника, приближая его к гибели, а с верой во Христа болезни, наоборот, посылаются только на благо христианина: нужно понимать, что имеющий Сына Божия имеет жизнь воскресения первого, то есть, имеет жизнь вечную, но что произошло до воскресения Христа? Христос умер! поэтому носящий Христа, носит в себе не только Его воскресение, но и смерть распятия... а значит плоть будет страдать

Еще я могу сказать о том, что если христиане не будут болеть, то миряне задумаются: а почему они не болеют? Потому что в Бога верят? Так и мы пойдем к Нему за исцелением. Не из любви к Нему пойдут, как хочет того Бог, а с целью, не любя Его и не будучи послушными Ему, они пойдут к Нему, чтобы сделать Бога золотой рыбкой, которая бы их исцеляла. Получат они спасение? Нет. Не любящему Бога сердцу вечно с Ним делать нечего. Приход к Богу будет корыстным и принудительным. Истинные Христиане понимают, что нам "дано не только веровать в Него, но и страдать за Него". Вспомним Евреям 11 главу, как истинные христиане скитались в милотях и козьих кожах, были перепиливаемы за Христа, как предания нам рассказывают про Христиан, которые в страшных мучениях умирали на кострах, в амфитеатрах были раздираемы зверями и т.д. Вот это истинная любовь ко Христу. Это понимание того, что тело не важно ни для Бога, ни для нас, потому что Христос сказал: "Не бойтесь убивающих тело, души же не могущих убить..." А главное, Богу не нужна любовь даже в кандалах из лепестков роз!

Да уж...Чего только не придумают "верующие",что бы оправдать своё неверие...А ведь так и размножаются еретики...Неверием...Будучи самоосуждены....Иисус так и сказал ещё через Иисаю...И не обратятся ,что бы Я исцелил их...

Александр написал(а):

Иисус так и сказал ещё через Иисаю...И не обратятся ,что бы Я исцелил их...

Бог сошёл на землю, не чтобы наши тела спасти, но души! Иисус конечно совершал и во множестве чудеса исцеления, но с той целью, дабы души грешников повернуть от греха, лицом к истине! Врач лечащий больного, возвращая здоровье телу, тем и ограничивается. Иисус же исцеление тела страждущего использовал как средство исцеления его души, что и было целью актов Его милосердия и сострадания к недужным и бесами одержимым.

Александр написал(а):

Александр написал(а):

Иисус так и сказал ещё через Иисаю...И не обратятся ,что бы Я исцелил их...

Бог сошёл на землю, не чтобы наши тела спасти, но души! Иисус конечно совершал и во множестве чудеса исцеления, но с той целью, дабы души грешников повернуть от греха, лицом к истине! Врач лечащий больного, возвращая здоровье телу, тем и ограничивается. Иисус же исцеление тела страждущего использовал как средство исцеления его души, что и было целью актов Его милосердия и сострадания к недужным и бесами одержимым.

Болезнь человеку даётся только для покаяния...За гордость, или ,что бы удалить какое либо предприятие...Но как верующему с большим стажем и багажом "мудрости " признать себя грешником....Никак...Вот так и появились еретики....Сердце осудило,а значимость оправдала...

Александр написал(а):

COM_KUNENA_LIB_BBCODE_QUOTE_NON_EXISTANT_USER написал(а):

Сергійко написал(а):

Александр написал(а):

Если сказано.."Он взял на Себя наши немощи и понёс наши болезни" а так же "ранами Его мы исцелены" , то, что христиане делают в больнице???

человек, задавший этот вопрос, совершенно не имеет представления о том, что такое причастие к Телу и Крови Христа. Поскольку мы причащаемся от Тела и Крови Христа, то мы соучастники в Его страданиях, а Он - соучастник в наших страданиях, включая также и наши болезни, ибо мы с Ним - одно Тело. Единство со Христом или причастие к Телу Христа никак не гарантирует, что мы не будем иметь никаких болезней и мы постоянно будем магически исцеляться... Более того, это причастие к распятому, ломимому Телу, а значить причастие к Его смерти. Христиане - соучастники в страданиях Христа... а это значит, что болезни и страдания могут обрушится на жизнь христианина еще больше, чем на кого либо з нехристиан.... Но одно дело - мучиться от болезней и гонений без Христа, а другое дело - иметь болезни и страдать со Христом и за Христа, этим самим умерщвляя свою греховную природу и очищая свою веру... без Христа болезни только усугубляют положение грешника, приближая его к гибели, а с верой во Христа болезни, наоборот, посылаются только на благо христианина: нужно понимать, что имеющий Сына Божия имеет жизнь воскресения первого, то есть, имеет жизнь вечную, но что произошло до воскресения Христа? Христос умер! поэтому носящий Христа, носит в себе не только Его воскресение, но и смерть распятия... а значит плоть будет страдать

Еще я могу сказать о том, что если христиане не будут болеть, то миряне задумаются: а почему они не болеют? Потому что в Бога верят? Так и мы пойдем к Нему за исцелением. Не из любви к Нему пойдут, как хочет того Бог, а с целью, не любя Его и не будучи послушными Ему, они пойдут к Нему, чтобы сделать Бога золотой рыбкой, которая бы их исцеляла. Получат они спасение? Нет. Не любящему Бога сердцу вечно с Ним делать нечего. Приход к Богу будет корыстным и принудительным. Истинные Христиане понимают, что нам "дано не только веровать в Него, но и страдать за Него". Вспомним Евреям 11 главу, как истинные христиане скитались в милотях и козьих кожах, были перепиливаемы за Христа, как предания нам рассказывают про Христиан, которые в страшных мучениях умирали на кострах, в амфитеатрах были раздираемы зверями и т.д. Вот это истинная любовь ко Христу. Это понимание того, что тело не важно ни для Бога, ни для нас, потому что Христос сказал: "Не бойтесь убивающих тело, души же не могущих убить..." А главное, Богу не нужна любовь даже в кандалах из лепестков роз!

Да уж...Чего только не придумают "верующие",что бы оправдать своё неверие...А ведь так и размножаются еретики...Неверием...Будучи самоосуждены....Иисус так и сказал ещё через Иисаю...И не обратятся ,что бы Я исцелил их...

Вообще-то здесь не говорится исключительно об исцелении физических недугов, а о духовных недугах, которые, в большинстве случаев, зачинают и плотские недуги...

Александр написал(а):

Болезнь человеку даётся только для покаяния...За гордость, или ,что бы удалить какое либо предприятие...Но как верующему с большим стажем и багажом "мудрости " признать себя грешником....Никак...Вот так и появились еретики....Сердце осудило,а значимость оправдала...

Но бывает, что и дети рождаются скажем с пороком сердца, а то и вовсе, дебилы или олигофрены, увы, но есть даже детская онкология...
.

Александр написал(а):

Александр написал(а):

Болезнь человеку даётся только для покаяния...За гордость, или ,что бы удалить какое либо предприятие...Но как верующему с большим стажем и багажом "мудрости " признать себя грешником....Никак...Вот так и появились еретики....Сердце осудило,а значимость оправдала...

Но бывает, что и дети рождаются скажем с пороком сердца, а то и вовсе, дебилы или олигофрены, увы, но есть даже детская онкология...
.

Вам бы у него искренности поучиться...

Александр написал(а):

Александр написал(а):

Александр написал(а):

Болезнь человеку даётся только для покаяния...За гордость, или ,что бы удалить какое либо предприятие...Но как верующему с большим стажем и багажом "мудрости " признать себя грешником....Никак...Вот так и появились еретики....Сердце осудило,а значимость оправдала...

Но бывает, что и дети рождаются скажем с пороком сердца, а то и вовсе, дебилы или олигофрены, увы, но есть даже детская онкология...
.

Вам бы у него искренности поучиться...

Отец Дмитрий Смирнов как то меня не впечатляет... Если говорить об искренности, то батюшка должен преимущественно постную жизнь вести, а у него такой мамончик, что не знаешь,что и думать...

Александр написал(а):

Александр написал(а):

Александр написал(а):

Александр написал(а):

Болезнь человеку даётся только для покаяния...За гордость, или ,что бы удалить какое либо предприятие...Но как верующему с большим стажем и багажом "мудрости " признать себя грешником....Никак...Вот так и появились еретики....Сердце осудило,а значимость оправдала...

Но бывает, что и дети рождаются скажем с пороком сердца, а то и вовсе, дебилы или олигофрены, увы, но есть даже детская онкология...
.

Вам бы у него искренности поучиться...

Отец Дмитрий Смирнов как то меня не впечатляет... Если говорить об искренности, то батюшка должен преимущественно постную жизнь вести, а у него такой мамончик, что не знаешь,что и думать...

как и американских протестантов! у них, думаете, нет внушительных мамончтков?.. так что православных богачей нет смысла обвинять в том, в чем все христиане сегодня погрязли...