Как Потерять Свое Спасение?(Можно ли потерять Спасения?)

Stanislav написал(а):

Лєна написал(а):

КАК потерять своё спасение...Я думаю спасение потерять нельзя, но можно его отречься, отказаться от спасения.

Согласен с вами. Иисус говорит: "Кто отречется от Меня перед людьми, от того отрекусь и Я перед Отцом Моим Небесным".

Ведь не сказано "Кто отречется Меня, от того я отрекусь и пошлю в ад или озеро огненное". Не правда ли. Может мы не станем додумывать или дописывать Писание? Отречение Иисуса от человека еще не значит вечную погибель...

Teolog написал(а):

Тут вера ваша не поможет что спасение нельзя утратить. И кто эо вам такое сказал?
За спасение и потерю его написанно немало. И верите вы хоть в то что с Христом на престоле сидеть будете- это не изменит написанного.
Вот одно.

вообще-то я сказал что основываю свою веру на Писании...

Ибо возмездие за грех-СМЕРТЬ, А дар Божий ЖИЗНЬ ВЕЧНАЯ ВО ХРИСТЕ ИИСУСЕ
За грех человек получает возмездие, наказание. Потому что не делал так как Говорил Бог.
А Дар Божий -это жизнь вечная. Подарок за то что человек делал что говорил Бог

В том то и дело что жизнь вечная - это ДАР, а не результат каких-то заслуг или жизни человека.

"Подарок за то что человек сделал"

- эта фраза противоречит сама себе. Подарки не даются за то что кто-то делает или нет. ПорДАРки даются ДАРом!!!

Да уж, вам еще разжевывать надо. У вас есть дети? Вы им дарите подарки почему? Ну прежде всего что это ваши дети, а если это еще и послушные дети то и подарить хочется им что то необычное. Как правило подарки дарятся сюрпризом, когда дети этого не ожидают.

Алексей написал(а):

Teolog написал(а):

Тут вера ваша не поможет что спасение нельзя утратить. И кто эо вам такое сказал?
За спасение и потерю его написанно немало. И верите вы хоть в то что с Христом на престоле сидеть будете- это не изменит написанного.
Вот одно.

вообще-то я сказал что основываю свою веру на Писании...

Ибо возмездие за грех-СМЕРТЬ, А дар Божий ЖИЗНЬ ВЕЧНАЯ ВО ХРИСТЕ ИИСУСЕ
За грех человек получает возмездие, наказание. Потому что не делал так как Говорил Бог.
А Дар Божий -это жизнь вечная. Подарок за то что человек делал что говорил Бог

В том то и дело что жизнь вечная - это ДАР, а не результат каких-то заслуг или жизни человека.

"Подарок за то что человек сделал"

- эта фраза противоречит сама себе. Подарки не даются за то что кто-то делает или нет. ПорДАРки даются ДАРом!!!

Ну и последний штрих тоже из Писания как будет работать Суд Божий

“И увидел я мертвых, малых и великих, стоящих пред Богом, и книги раскрыты были, и иная книга раскрыта, которая есть книга жизни; и судимы были мертвые по написанному в книгах, сообразно с делами своими”. (Откровение 20:12)

“Ибо приидет Сын Человеческий во славе Отца Своего с Ангелами Своими и тогда воздаст каждому по делам его”. (От Матфея 16:27)

”Ибо Он назначил день, в который будет праведно судить вселенную , посредством предопределенного Им Мужа, подав удостоверение всем, воскресив Его из мертвых”. (Деяния 17:31)

“Ибо всем нам должно явиться пред судилище Христово, чтобы каждому получить соответственно тому, что он делал, живя в теле, доброе или худое”. (2 Коринфянам 5:10)

”Ибо всякое дело Бог приведет на суд, и все тайное, хорошо ли оно, или худо”. (Екклезиаст 12:14)

престол Его-как пламя огня, колеса Его-пылающий огонь. Огненная река выходила и проходила пред Ним; тысячи тысяч служили Ему и тьмы тем предстояли пред Ним; судьи сели, и раскрылись книги”. (Даниил 7:9-10)

“Побеждающий облечется в белые одежды; и не изглажу имени его из книги жизни, и исповедаю имя его пред Отцем Моим и пред Ангелами Его”. (Откровение 3:5)

Вот немногие места.

Вы друзья Мои, если исполняете то, что Я заповедую вам.
И что грех отречения единственный за который можно не попасть в Царство?
сколько их еще, мы за язык еше не говорили из послания Иакова...

Stanislav написал(а):

Лєна написал(а):

КАК потерять своё спасение...Я думаю спасение потерять нельзя, но можно его отречься, отказаться от спасения.

Согласен с вами. Иисус говорит: "Кто отречется от Меня перед людьми, от того отрекусь и Я перед Отцом Моим Небесным".

Слава Господу за дар покаяния!!!! Петр отрекся три раза! И именно на сокрушенного сердцем (а это может произойти за секунду до ухода из жизни) призирает Господь! Ни Иоанну, ни другому апостолу, а именно отрекшемуся и, искренне покаявшемуся Петру, были даны чудесные обетования!
Шалом

А отречение -это единственный грех препятствующий жизни вечной? Это один из многих.
Я так думаю

Алексей написал(а):

Stanislav написал(а):

Лєна написал(а):

КАК потерять своё спасение...Я думаю спасение потерять нельзя, но можно его отречься, отказаться от спасения.

Согласен с вами. Иисус говорит: "Кто отречется от Меня перед людьми, от того отрекусь и Я перед Отцом Моим Небесным".

Ведь не сказано "Кто отречется Меня, от того я отрекусь и пошлю в ад или озеро огненное". Не правда ли. Может мы не станем додумывать или дописывать Писание? Отречение Иисуса от человека еще не значит вечную погибель...

А во что верит отрекшийся от Христа?
И на что надеяться тому от кого Христос отрекся?

Станислав-А во что верит отрекшийся от Христа? Ну если вы такого знаете спросите лично.
И на что надеяться тому от кого Христос отрекся? - ну это как говорят финиш полный. если христос отрекся это все надежды упования и все что было подлежат огню.
Когда то Бонке Р. рассказывал историю одного проповедника которому в Африке понравилась одна женщина, он помолился и сказал Господи можешь оставить меня на 5 минут. Когда он вышел из хижины он почувствовал абсолютную пустату,и полнейшее одиночество . Он молился умолял долго постился. И больше небыл услышан Богом.
И умер отукуса аспида в пустыне где ветер засыпал его песком.
Бонке говорил что он знал его как звать, с какого он города родом. Но о нем была стерта у Бонке память и всякие воспоминания, кроме этой истории которую он в проповеди поведал 100000 аудитории.. ( бывает и так) Бог не позволит игратся с Ним, то хочу то не хочу, то буду делать, то нет ибо не веерю в такое. То я так понимаю и не изменю своего мнения. (Все такие игры до времени)

COM_KUNENA_LIB_BBCODE_QUOTE_NON_EXISTANT_USER написал(а):

Да уж, вам еще разжевывать надо. У вас есть дети? Вы им дарите подарки почему? Ну прежде всего что это ваши дети, а если это еще и послушные дети то и подарить хочется им что то необычное. Как правило подарки дарятся сюрпризом, когда дети этого не ожидают.

Поощрение послушных детей ни в коем случае не подарок, а вознаграждение. Даже если это щедрое вознаграждение - все равно это не дар. Дары даются бесплатно и просто так. Надо называть вещи своими именами.

Вот придите к своему другу, а не ребенку и скажите что сделаете ему подарок, но только вот при определенных условиях, если он выполнит некоторые требования. А если не захочет это сделать, то Вы заберете этот "подарок". В отличии от ребенка, Ваш друг скажет Вам что Вы не подарок предлагаете, а подработку. А это совсем разные вещи, даже если подработка на очень выгодных условиях....


И такая позиция в отношении дара не есть лишь мое мнение - это то чему учит Писание.


6. Но если по благодати, то не по делам; иначе благодать не была бы уже благодатью.
(Послание к Римлянам 11:6)


Благодать не бывает по делам и за заслуги. Аналогично и милость.


4. Воздаяние делающему вменяется не по милости, но по долгу.
(Послание к Римлянам 4:4)


Если кто-то пытается заслужить милость, то это уже не милость а долг...

мирвсем . может весь вопрос в рождении свыше. ибо рожденный от Бога не грешит...но хранит себя..... проповедовать может и не рожденный с выше человек. ходить в церковь давать десятину и т. д. всякие действия под вывеской Бог не гарантируют человеку вечную жизнь. по этой причине к Иисусу пришел Никодим.... может Бог дал человеку такие места писания что бы он не просто перестал делать плохо но что бы он обратился к корню проблемы..... /... многие просят у Бога пробуждения а у них не было и рождения../ да благословит нас всех Господь.