Ложь во благо?

Руддик написал(а):

Виды лжи
По Information Manipulation Theory (McCornack, Burgoon) ложь выступает как манипулирование информацией. Опираясь на Cooperative Principle (Grice), МакКорнак, по его убеждению, выявил общие типы лжи:

Манипулирование качеством информации (Осознанное манипулирование качеством передаваемой информации хорошо объясняет ложь или фальсификацию).
Манипулирование количеством информации (Осознанное манипулирование количеством передаваемой информации хорошо объясняет обман или укрывательство).
Передача двусмысленной, размытой информации.
Неуместная информация (Нарушение этого принципа подходит под термин «диверсионный ответ», при котором собеседник перенаправляет беседу, отклоняя её от опасных для него фактов).
Умолчание — сокрытие правды (минимизация — minimization).
Искажение — сообщение ложной информации, также — фабрикация, фальсификация (максимизация — maximization).

Викепидия. пожайлуста смотрите.
Но дело в другом , вы что то говрите между строк, и тоже занимаетесь тем же что и написанно в этой теме , или я ошибаюсь?моя прозорливость подвела?

Если я не довожу мысль, это значит что я хочу услышать от собеседника.
И то что вы привели выше-я не знаю, но у меня бы и мысли не сообразили привести пример из теории манипуляции.
Коротко и ясно ЛОЖЬ- Преднамеренное искажение истины.

Примерно как название темы? - Ложь во благо?

Передача двусмысленной, размытой информации.

COM_KUNENA_LIB_BBCODE_QUOTE_NON_EXISTANT_USER написал(а):

Есть два понятия на сегодня, ложь во благо и ложь во спасение. И люди часто используют это..

А как этими понятиями не манипулировать, если и в Писании ложь бывает якобы оправданной и даже поощряется?

"И послал Иисус, сын Навин, из Ситтима двух соглядатаев тайно и сказал: пойдите, осмотрите землю и Иерихон. [Два юноши] пошли и пришли в дом блудницы, которой имя Раав, и остались ночевать там.
Царь Иерихонский послал сказать Рааве: выдай людей, пришедших к тебе, которые вошли в твой дом, ибо они пришли высмотреть всю землю
Но женщина взяла двух человек тех и скрыла их и сказала: точно приходили ко мне люди, но я не знала, откуда они" (Навин, 2 гл. 1-5 ст)
"Видите ли, что человек оправдывается делами, а не верою только?
Подобно и Раав блудница не делами ли оправдалась, приняв соглядатаев и отпустив их другим путем?" (Иакова, 2гл. 24-25)

"И послал Саул слуг, чтобы взять Давида; но [Мелхола] сказала: он болен." (1Царств, 19 гл 14 ст)

COM_KUNENA_LIB_BBCODE_QUOTE_NON_EXISTANT_USER написал(а):

По статистике не малый процент приходится на интернет общение. Как к этому вопросу относится Бог..

Полагаю, также, как и общению вне интернета.

Мир вам Теолог очень радует сообщение Марины по истине точное и духовно тонкое !
Действительно сокрытие от убиения людей это не есть ложь как таковая в объеме всего действия,- а отвлекающий маневр человека желающего спасти......
А ложь как вы сказали преднамеренное искажение истины совершенно верно !
Истина это Христос и искажение истины Христа есть ложь ! , - но не в коем случае эти слова отвлечения, которые сказали во спасение тех же евреев не есть ложь по существу ! мир вам

Марина написал(а):

COM_KUNENA_LIB_BBCODE_QUOTE_NON_EXISTANT_USER написал(а):

Есть два понятия на сегодня, ложь во благо и ложь во спасение. И люди часто используют это..

А этими понятиями не манипулировать, если и в Писании ложь бывает якобы оправданной и даже поощряется?

"И послал Иисус, сын Навин, из Ситтима двух соглядатаев тайно и сказал: пойдите, осмотрите землю и Иерихон. [Два юноши] пошли и пришли в дом блудницы, которой имя Раав, и остались ночевать там.
Царь Иерихонский послал сказать Рааве: выдай людей, пришедших к тебе, которые вошли в твой дом, ибо они пришли высмотреть всю землю
Но женщина взяла двух человек тех и скрыла их и сказала: точно приходили ко мне люди, но я не знала, откуда они" (Навин, 2 гл. 1-5 ст)
"Видите ли, что человек оправдывается делами, а не верою только?
Подобно и Раав блудница не делами ли оправдалась, приняв соглядатаев и отпустив их другим путем?" (Иакова, 2гл. 24-25)

"И послал Саул слуг, чтобы взять Давида; но [Мелхола] сказала: он болен." (1Царств, 19 гл 14 ст)

COM_KUNENA_LIB_BBCODE_QUOTE_NON_EXISTANT_USER написал(а):

По статистике не малый процент приходится на интернет общение. Как к этому вопросу относится Бог..

Полагаю, также, как и общению вне интернета.

Вот видите как получается, вместо тог чтоб продолжать тему, мне приходится сначала
делать корректировки.
Допустим, где вы взяли что Раав обманула? Она сказала правду.

Но женщина взяла двух человек тех и скрыла их и сказала: точно приходили ко мне люди, но я не знала, откуда они" (Навин, 2 гл. 1-5 ст)

Она правда не знала откуда они, хотя ищущих интересовал вопрос где они.

Предлагаю закрыть эту тему Ложь является противоположностью истины и никогда не происходит от истины:
1 Иоанна 2:21 «Я написал вам не потому, чтобы вы не знали истины, но потому, что вы знаете ее, равно как и то, что всякая ложь не от истины». Если ложь не происходит от Бога, который есть Истина, то откуда взялась ложь?

Истоки появления лжи уходят в глубь веков и напрямую связаны с личностью Сатаны, которого Слово Божье называет лжецом и отцом лжи: (Иоанна 8:44 «Ваш отец диавол; и вы хотите исполнять похоти отца вашего. Он был человекоубийца от начала и не устоял в истине, ибо нет в нем истины. Когда говорит он ложь, говорит свое, ибо он лжец и отец лжи»; Деяния 5:3 «Но Петр сказал: Анания! Для чего ты допустил сатане вложить в сердце твое мысль солгать Духу Святому и утаить из цены земли?»).

История грехопадения Адама и Евы в Бытии 3 является иллюстрацией того, что Сатана является не просто лжецом, но отцом лжи. Это также является первым примером лжи, свидетельство о которой сохранилось для нас в Священном Писании.

Но это не единственный пример лжи в Библии.

Gennady написал(а):

Мир вам Теолог очень радует сообщение Марины по истине точное и духовно тонкое !
Действительно сокрытие от убиения людей это не есть ложь как таковая в объеме всего действия,- а отвлекающий маневр человека желающего спасти......
А ложь как вы сказали преднамеренное искажение истины совершенно верно !
Истина это Христос и искажение истины Христа есть ложь ! , - но не в коем случае эти слова отвлечения, которые сказали во спасение тех же евреев не есть ложь по существу ! мир вам

Не торопитесь никогда с выводами.
А по отношению к ереям это не ложь по вашему - это получается сверх истина во спасение от смерти.

Руддик написал(а):

Примерно как название темы? - Ложь во благо?

Передача двусмысленной, размытой информации.

Тема о заведомо преднамеренной искаженной информации. И вообще то название темы есть, Она только под ваши взгляды не подходит.

Марина написал(а):

COM_KUNENA_LIB_BBCODE_QUOTE_NON_EXISTANT_USER написал(а):

Есть два понятия на сегодня, ложь во благо и ложь во спасение. И люди часто используют это..

А как этими понятиями не манипулировать, если и в Писании ложь бывает якобы оправданной и даже поощряется?

"И послал Иисус, сын Навин, из Ситтима двух соглядатаев тайно и сказал: пойдите, осмотрите землю и Иерихон. [Два юноши] пошли и пришли в дом блудницы, которой имя Раав, и остались ночевать там.
Царь Иерихонский послал сказать Рааве: выдай людей, пришедших к тебе, которые вошли в твой дом, ибо они пришли высмотреть всю землю
Но женщина взяла двух человек тех и скрыла их и сказала: точно приходили ко мне люди, но я не знала, откуда они" (Навин, 2 гл. 1-5 ст)
"Видите ли, что человек оправдывается делами, а не верою только?
Подобно и Раав блудница не делами ли оправдалась, приняв соглядатаев и отпустив их другим путем?" (Иакова, 2гл. 24-25)

"И послал Саул слуг, чтобы взять Давида; но [Мелхола] сказала: он болен." (1Царств, 19 гл 14 ст)

COM_KUNENA_LIB_BBCODE_QUOTE_NON_EXISTANT_USER написал(а):

По статистике не малый процент приходится на интернет общение. Как к этому вопросу относится Бог..

Полагаю, также, как и общению вне интернета.

Вот именно - спасибо за понимание. Грех он и в пустыне грех

COM_KUNENA_LIB_BBCODE_QUOTE_NON_EXISTANT_USER написал(а):

Допустим, где вы взяли что Раав обманула? Она сказала правду. Она правда не знала откуда они

Ок, вероятно мне надо было полностью написать главу

"Но женщина взяла двух человек тех и скрыла их и сказала: точно приходили ко мне люди, но я не знала, откуда они;
когда же в сумерки надлежало затворять ворота, тогда они ушли; не знаю, куда они пошли; гонитесь скорее за ними, вы догоните их.
А сама отвела их на кровлю и скрыла их в снопах льна, разложенных у нее на кровле."
Сказать, что люди, которые к ней приходили ушли, при этом спрятать их в снопах не ложь?

"Прежде нежели они легли спать, она взошла к ним на кровлю и сказала им: я знаю, что Господь отдал землю сию вам, ибо вы навели на нас ужас, и все жители земли сей пришли от вас в робость;
ибо мы слышали, как Господь иссушил пред вами воду Чермного моря, когда вы шли из Египта, и как поступили вы с двумя царями Аморрейскими за Иорданом, с Сигоном и Огом, которых вы истребили;
когда мы услышали об этом, ослабело сердце наше, и ни в ком [из нас] не стало духа против вас; ибо Господь Бог ваш есть Бог на небе вверху и на земле внизу;"

Сдается мне, что Раав как раз была в курсе, кто такие и откуда спрятанные путники


Мелхола, кстати, тоже не наврала, когда писала про Давида?