Ложь во благо?

COM_KUNENA_LIB_BBCODE_QUOTE_NON_EXISTANT_USER написал(а):

Gennady написал(а):

Мир вам Теолог очень радует сообщение Марины по истине точное и духовно тонкое !
Действительно сокрытие от убиения людей это не есть ложь как таковая в объеме всего действия,- а отвлекающий маневр человека желающего спасти......
А ложь как вы сказали преднамеренное искажение истины совершенно верно !
Истина это Христос и искажение истины Христа есть ложь ! , - но не в коем случае эти слова отвлечения, которые сказали во спасение тех же евреев не есть ложь по существу ! мир вам

Не торопитесь никогда с выводами.
А по отношению к ереям это не ложь по вашему - это получается сверх истина во спасение от смерти.

Мир вам дети Божии никак не должны спорить и упрямо отстаивать свою точку зрения это ко всем нам уверовавшим относится, а должны согласиться с разумными доводами из Писания значит вы хотите сказать что эти люди которые спасали евреев,- ,- от диавола,- раз говорили ложь искажая истину ? нет ! нет! нет ! они спасали людей от лжеистины нацизма !
Заблуждаетесь вы не разумея Писаний ни силы Божией могущей спасти.........
Мир вам с уважением и любовию Христовой геннадий.

Gennady написал(а):

COM_KUNENA_LIB_BBCODE_QUOTE_NON_EXISTANT_USER написал(а):

Gennady написал(а):

Мир вам Теолог очень радует сообщение Марины по истине точное и духовно тонкое !
Действительно сокрытие от убиения людей это не есть ложь как таковая в объеме всего действия,- а отвлекающий маневр человека желающего спасти......
А ложь как вы сказали преднамеренное искажение истины совершенно верно !
Истина это Христос и искажение истины Христа есть ложь ! , - но не в коем случае эти слова отвлечения, которые сказали во спасение тех же евреев не есть ложь по существу ! мир вам

Не торопитесь никогда с выводами.
А по отношению к ереям это не ложь по вашему - это получается сверх истина во спасение от смерти.

Мир вам дети Божии никак не должны спорить и упрямо отстаивать свою точку зрения это ко всем нам уверовавшим относится, а должны согласиться с разумными доводами из Писания значит вы хотите сказать что эти люди которые спасали евреев,- ,- от диавола,- раз говорили ложь искажая истину ? нет ! нет! нет ! они спасали людей от лжеистины нацизма !
Заблуждаетесь вы не разумея Писаний ни силы Божией могущей спасти.........
Мир вам с уважением и любовию Христовой геннадий.

Да конечно, по количеству ваших постов и знаний вы единственный перст Божий на земле.
Но то что я от вас услышать хотел я услышал. Иногда когда задаешь вопросы с другой позиции, проявляется суть опонента .
Вы нескольео часов пытались оправдать грех. А то что там написано про соглядотаев я вообще то знал.
И оправдание лжи (я их скопирую) ища их в Писании, говорят одно кто не за нас тот против нас.
«Ибо кто не против вас, тот за вас» (Мк 9:40) и «Кто не со Мною, тот против Меня; и кто не собирает со Мною, тот расточает» (Мф 12:30),
это не мое мнение тоже - это факт отмеченный Христом.

COM_KUNENA_LIB_BBCODE_QUOTE_NON_EXISTANT_USER написал(а):

Gennady написал(а):

COM_KUNENA_LIB_BBCODE_QUOTE_NON_EXISTANT_USER написал(а):

Gennady написал(а):

Мир вам Теолог очень радует сообщение Марины по истине точное и духовно тонкое !
Действительно сокрытие от убиения людей это не есть ложь как таковая в объеме всего действия,- а отвлекающий маневр человека желающего спасти......
А ложь как вы сказали преднамеренное искажение истины совершенно верно !
Истина это Христос и искажение истины Христа есть ложь ! , - но не в коем случае эти слова отвлечения, которые сказали во спасение тех же евреев не есть ложь по существу ! мир вам

Не торопитесь никогда с выводами.
А по отношению к ереям это не ложь по вашему - это получается сверх истина во спасение от смерти.

Мир вам дети Божии никак не должны спорить и упрямо отстаивать свою точку зрения это ко всем нам уверовавшим относится, а должны согласиться с разумными доводами из Писания значит вы хотите сказать что эти люди которые спасали евреев,- ,- от диавола,- раз говорили ложь искажая истину ? нет ! нет! нет ! они спасали людей от лжеистины нацизма !
Заблуждаетесь вы не разумея Писаний ни силы Божией могущей спасти.........
Мир вам с уважением и любовию Христовой геннадий.

Да конечно, по количеству ваших постов и знаний вы единственный перст Божий на земле.
Но то что я от вас услышать хотел я услышал. Иногда когда задаешь вопросы с другой позиции, проявляется суть опонента .
Вы нескольео часов пытались оправдать грех. А то что там написано про соглядотаев я вообще то знал.
И оправдание лжи (я их скопирую) ища их в Писании, говорят одно кто не за нас тот против нас.
«Ибо кто не против вас, тот за вас» (Мк 9:40) и «Кто не со Мною, тот против Меня; и кто не собирает со Мною, тот расточает» (Мф 12:30),
это не мое мнение тоже - это факт отмеченный Христом.

Не надо переходить на личность ! и показывать свое,- покажите Божие !
а выходит что вы оправдываете грех нацизма ! называя ложью спасение евреев !
Вы так и не поняли писания тогда что дьявол отец лжи !
Благодать Божия учит что просто вы не понимаете этих сравнений и слов просто вы неправильно квалифицируете поступки людей, нужно исходить из смысла Божия Писания ,а не из человеческой буквы мир вам

Gennady написал(а):

COM_KUNENA_LIB_BBCODE_QUOTE_NON_EXISTANT_USER написал(а):

Gennady написал(а):

COM_KUNENA_LIB_BBCODE_QUOTE_NON_EXISTANT_USER написал(а):

Gennady написал(а):

Мир вам Теолог очень радует сообщение Марины по истине точное и духовно тонкое !
Действительно сокрытие от убиения людей это не есть ложь как таковая в объеме всего действия,- а отвлекающий маневр человека желающего спасти......
А ложь как вы сказали преднамеренное искажение истины совершенно верно !
Истина это Христос и искажение истины Христа есть ложь ! , - но не в коем случае эти слова отвлечения, которые сказали во спасение тех же евреев не есть ложь по существу ! мир вам

Не торопитесь никогда с выводами.
А по отношению к ереям это не ложь по вашему - это получается сверх истина во спасение от смерти.

Мир вам дети Божии никак не должны спорить и упрямо отстаивать свою точку зрения это ко всем нам уверовавшим относится, а должны согласиться с разумными доводами из Писания значит вы хотите сказать что эти люди которые спасали евреев,- ,- от диавола,- раз говорили ложь искажая истину ? нет ! нет! нет ! они спасали людей от лжеистины нацизма !
Заблуждаетесь вы не разумея Писаний ни силы Божией могущей спасти.........
Мир вам с уважением и любовию Христовой геннадий.

Да конечно, по количеству ваших постов и знаний вы единственный перст Божий на земле.
Но то что я от вас услышать хотел я услышал. Иногда когда задаешь вопросы с другой позиции, проявляется суть опонента .
Вы нескольео часов пытались оправдать грех. А то что там написано про соглядотаев я вообще то знал.
И оправдание лжи (я их скопирую) ища их в Писании, говорят одно кто не за нас тот против нас.
«Ибо кто не против вас, тот за вас» (Мк 9:40) и «Кто не со Мною, тот против Меня; и кто не собирает со Мною, тот расточает» (Мф 12:30),
это не мое мнение тоже - это факт отмеченный Христом.

Не надо переходить на личность ! и показывать свое,- покажите Божие !
а выходит что вы оправдываете грех нацизма ! называя ложью спасение евреев !
Вы так и не поняли писания тогда что дьявол отец лжи !

Да уж, кидаться выражениями вы мастер. Ну и ко всему прочему теперь напишите где я
поддерживал нацизм?
Бога извените вы уже показали. Для меня лично.
И на вопросы по существу не отвечаете.
Подождем более здраваго опонента

COM_KUNENA_LIB_BBCODE_QUOTE_NON_EXISTANT_USER написал(а):

Gennady написал(а):

COM_KUNENA_LIB_BBCODE_QUOTE_NON_EXISTANT_USER написал(а):

Gennady написал(а):

COM_KUNENA_LIB_BBCODE_QUOTE_NON_EXISTANT_USER написал(а):

Gennady написал(а):

Мир вам Теолог очень радует сообщение Марины по истине точное и духовно тонкое !
Действительно сокрытие от убиения людей это не есть ложь как таковая в объеме всего действия,- а отвлекающий маневр человека желающего спасти......
А ложь как вы сказали преднамеренное искажение истины совершенно верно !
Истина это Христос и искажение истины Христа есть ложь ! , - но не в коем случае эти слова отвлечения, которые сказали во спасение тех же евреев не есть ложь по существу ! мир вам

Не торопитесь никогда с выводами.
А по отношению к ереям это не ложь по вашему - это получается сверх истина во спасение от смерти.

Мир вам дети Божии никак не должны спорить и упрямо отстаивать свою точку зрения это ко всем нам уверовавшим относится, а должны согласиться с разумными доводами из Писания значит вы хотите сказать что эти люди которые спасали евреев,- ,- от диавола,- раз говорили ложь искажая истину ? нет ! нет! нет ! они спасали людей от лжеистины нацизма !
Заблуждаетесь вы не разумея Писаний ни силы Божией могущей спасти.........
Мир вам с уважением и любовию Христовой геннадий.

Да конечно, по количеству ваших постов и знаний вы единственный перст Божий на земле.
Но то что я от вас услышать хотел я услышал. Иногда когда задаешь вопросы с другой позиции, проявляется суть опонента .
Вы нескольео часов пытались оправдать грех. А то что там написано про соглядотаев я вообще то знал.
И оправдание лжи (я их скопирую) ища их в Писании, говорят одно кто не за нас тот против нас.
«Ибо кто не против вас, тот за вас» (Мк 9:40) и «Кто не со Мною, тот против Меня; и кто не собирает со Мною, тот расточает» (Мф 12:30),
это не мое мнение тоже - это факт отмеченный Христом.

Не надо переходить на личность ! и показывать свое,- покажите Божие !
а выходит что вы оправдываете грех нацизма ! называя ложью спасение евреев !
Вы так и не поняли писания тогда что дьявол отец лжи !

Да уж, кидаться выражениями вы мастер. Ну и ко всему прочему теперь напишите где я
поддерживал нацизм?
Бога извените вы уже показали. Для меня лично.
И на вопросы по существу не отвечаете.
Подождем более здраваго опонента

Мир вам ни в коем случае вы конечно так не думаете о нацизме вы просто не поняли смысла что ложь и благо несовместимы ни в каком смысле и сочетании, я приводил просто сравнения ни в коем виду не имея ввиду вас лично, просто вы никак не поймете и не хотите согласиться что ложь и благо несовместимы поэтому как вы хотите сочетать эти понятия в том неправда!!! посему друг Теолог никак нельзя назвать ложью вопреки истине,слова послужившие спасению евреев мир вам и никак нельзя сочетать слова ложь )
во благо еще раз поймите....

Gennady написал(а):

просто вы никак не поймете и не хотите согласиться что ложь и благо несовместимы поэтому как вы хотите сочетать эти понятия в том неправда!!.

Почитала посты Теолога и не пойму, где Вы увидели его оправдания лжи, как блага??
В то же время, Вы сами пишете, что

Gennady написал(а):

Действительно сокрытие от убиения людей это не есть ложь как таковая в объеме всего действия,- а отвлекающий маневр человека желающего спасти......
... но не в коем случае эти слова отвлечения, которые сказали во спасение тех же евреев не есть ложь по существу ! мир вам

Само собой, это не ложь во благо, которая не совместима...

Марина написал(а):

Gennady написал(а):

просто вы никак не поймете и не хотите согласиться что ложь и благо несовместимы поэтому как вы хотите сочетать эти понятия в том неправда!!.

Почитала посты Теолога и не пойму, где Вы увидели его оправдания лжи, как блага??
В то же время, Вы сами пишете, что

Gennady написал(а):

Действительно сокрытие от убиения людей это не есть ложь как таковая в объеме всего действия,- а отвлекающий маневр человека желающего спасти......
... но не в коем случае эти слова отвлечения, которые сказали во спасение тех же евреев не есть ложь по существу ! мир вам

Само собой, это не ложь во благо, которая не совместима...

Мир вам Марина вы не поняли смысла всей беседы !
вот слова Теолога:Не торопитесь никогда с выводами.
А по отношению к ереям это не ложь по вашему ......
Он считает по человечески что такое ложь ! а необходимо это познать из Писания вот в этом разница не могут быть слова сказанные во спасение быть ложью или назвать их ложью ! нельзя ! а мое сообщение понимайте целостно , а не по частям взятое мир вам.

Хотелось бы добавить, что я ложь не оправдываю. Нужно понимать, что у людей, которые стремятся строить отношения с Богом и искать Его волю, изучают Писание и людей, которые только о Нем наслышаны разные уровни понимания, что духовно, что нет, чего Бог хочет, а что Ему противно. И чем глубже отношения с Богом и больше вера, тем меньше человек пытается делать что-либо сам, тем более через греховные действия, даже если по его мнению они на благо.

Раав или Мельхола, которых я привела в пример о Боге были разве что наслышаны, Его лично они не знали, их действиями, как по мне, руководил страх умереть и любовь к человеку, а не выполнение какой-то высшей Миссии. Также и скрывавшие от нацистов еврвеев и лгущие, что их тут нет, вряд ли доверяли Богу до конца, хоть и лгали из самых благородных побуждений.
И тем не менее, Бог настолько велик, что Свои планы Он может творить даже через людей несовершенных, страшащихся довериться Ему до конца. Творить, но не оправдывать грех, тем более сейчас, когда очевидно из Писания что ложь - это грех

Марина написал(а):

Хотелось бы добавить, что я ложь не оправдываю. Нужно понимать, что у людей, которые стремятся строить отношения с Богом и искать Его волю, изучают Писание и людей, которые только о Нем наслышаны разные уровни понимания, что духовно, что нет, чего Бог хочет, а что Ему противно. И чем глубже отношения с Богом и больше вера, тем меньше человек пытается делать что-либо сам, тем более через греховные действия, даже если по его мнению они на благо.

Раав или Мельхола, которых я привела в пример о Боге были разве что наслышаны, Его лично они не знали, их действиями, как по мне, руководил страх умереть и любовь к человеку, а не выполнение какой-то высшей Миссии. Также и скрывавшие от нацистов еврвеев и лгущие, что их тут нет, вряд ли доверяли Богу до конца, хоть и лгали из самых благородных побуждений.
И тем не менее, Бог настолько велик, что Свои планы Он может творить даже через людей несовершенных, страшащихся довериться Ему до конца. Творить, но не оправдывать грех, тем более сейчас, когда очевидно из Писания что ложь - это грех

Хорошо вы пишете Марина вначале, но одно поймите вы не можете видеть сердца лю.дей того времени и так говорить о них приписывая им то что вы помыслили а не то что они зная что за это будет смерть .- победили страх смерти и делали добро ! а вы пишете они лгали! это не так они нелгали они спасали людей нельзя это называть ложью вы как и Теолог этого не понимаете......

Ребята, приходится сказать, что не понимаете сути вы сами. Я так не говорил и так не мыслил. Потому что этот вопрос мне самому задали. И меня не надо убеждать что ложь и истина это совместимые понятия. Как и нет общего у света со тьмою.
Этот вопрос возник при одном общении, я писал это в первых постах. Как вы думаете, это начали высказывать вы сами.
Но вопрос стоял именно такой, применима ли ложь во благо, или ложь во спасение с позиции Слова Божьего?
Арумент - во время войны. были верующие , которые укрывали евреев, заведомо осознанно, думая что они лгут ради спасения семьи, или детей еврейских. И так далее.
Интересно что мы суть вопроса поняли сразу, Вам же пока разжуешь, книгу написать можно.
Потом ложь при допросах в КГБ, часто стояло условие, отрекись от веры, спасешь семью от лагерей. Люди отрекались но верующим говорили что вызывали просто для уточнения данных.
У кого родители были верующие, тех не принимали в высшие учебные заведения, То в анкетах писали чтов семье верующих нет. И козалось им что этот обман послужит им во благо, или принесет какое то житейское благополучие.
Примеров можно привести много. Но вы так и не поняли сути вопроса, а стали защищать и оправдывать грех, Некоторые вопросы вообще оставили без ответов.
Продолжая обвинять меня в незнании Писания, в поддержке фашизма, что я якобы плохо отношусь к Евреям.
Gennady пишет: Действительно сокрытие от убиения людей это не есть ложь как таковая (я вам говорил что скопирую) тут уже никуда не дется,
единственный ответ предвижу типа - вы меня не так поняли
А как еще понимать, когда написанно открытым текстом.
Простите если обидел, ведь я и правду мало что знаю..