Почему Бог допускает зло?

Больше
9 года 11 мес назад - 9 года 11 мес назад #111396 от alexey

а вы понимаете?

Отлично понимаю что это не наказание а уже новая грешная природа.Наказание это

14 И сказал Господь Бог змею: за то, что ты сделал это, проклят ты пред всеми скотами и пред всеми зверями полевыми; ты будешь ходить на чреве твоем, и будешь есть прах во все дни жизни твоей;
15 и вражду положу между тобою и между женою, и между семенем твоим и между семенем ее; оно будет поражать тебя в голову, а ты будешь жалить его в пяту.
16 Жене сказал: умножая умножу скорбь твою в беременности твоей; в болезни будешь рождать детей; и к мужу твоему влечение твое, и он будет господствовать над тобою.
17 Адаму же сказал: за то, что ты послушал голоса жены твоей и ел от дерева, о котором Я заповедал тебе, сказав: не ешь от него, проклята земля за тебя; со скорбью будешь питаться от нее во все дни жизни твоей;
18 терния и волчцы произрастит она тебе; и будешь питаться полевою травою;
19 в поте лица твоего будешь есть хлеб, доколе не возвратишься в землю, из которой ты взят, ибо прах ты и в прах возвратишься.
(Быт.3:14-19)

А сегодня всем кто в Его Духе даёт новую природу, Божьей святости без которой никто не увидит Бога.
Последнее редактирование: 9 года 11 мес назад пользователем alexey.

Больше
9 года 11 мес назад #111397 от Сан Саныч

Адам был изначально создан таким каким был создан. То есть с мозгом работающим на 3-4% от своего потенциала.

а причём тут мозг?Мозг имеет только рефлекторную функцию,всё происходит в духе.И мысли контактируют с духом ,а не с плотью.

А кто вам сказал что мозг имеет только рефлекторную функцию? Тем паче непонятно что вы разумеете под духом? Даю свое определение духа - мысли+чувства рождают дух человека.

Даю определение по Слову.Дух это дыхание жизни от Иисуса,которое Он вдунул в лицо Адама,и которое каждый человек получает при рождении.А по поводу мозга,это я вам как бывший врач говорю.

Непонятно как по вашему дыхание жизни контактирует с мыслями? может расскажите как бывший врач?

Больше
9 года 11 мес назад #111398 от alexey

Непонятно как по вашему дыхание жизни контактирует с мыслями? может расскажите как бывший врач?

16 Я говорю: поступайте по духу, и вы не будете исполнять вожделений плоти,
17 ибо плоть желает противного духу, а дух - противного плоти: они друг другу противятся, так что вы не то делаете, что хотели бы.
18 Если же вы духом водитесь, то вы не под законом.
19 Дела плоти известны; они суть: прелюбодеяние, блуд, нечистота, непотребство,
20 идолослужение, волшебство, вражда, ссоры, зависть, гнев, распри, разногласия, [соблазны,] ереси,
21 ненависть, убийства, пьянство, бесчинство и тому подобное. Предваряю вас, как и прежде предварял, что поступающие так Царствия Божия не наследуют.
22 Плод же духа: любовь, радость, мир, долготерпение, благость, милосердие, вера,
23 кротость, воздержание. На таковых нет закона.
24 Но те, которые Христовы, распяли плоть со страстями и похотями.
25 Если мы живем духом, то по духу и поступать должны.
(Гал.5:16-25)

Больше
9 года 11 мес назад #111399 от Сан Саныч

а вы понимаете?

Отлично понимаю что это не наказание а уже новая грешная природа.Наказание это

14 И сказал Господь Бог змею: за то, что ты сделал это, проклят ты пред всеми скотами и пред всеми зверями полевыми; ты будешь ходить на чреве твоем, и будешь есть прах во все дни жизни твоей;
15 и вражду положу между тобою и между женою, и между семенем твоим и между семенем ее; оно будет поражать тебя в голову, а ты будешь жалить его в пяту.
16 Жене сказал: умножая умножу скорбь твою в беременности твоей; в болезни будешь рождать детей; и к мужу твоему влечение твое, и он будет господствовать над тобою.
17 Адаму же сказал: за то, что ты послушал голоса жены твоей и ел от дерева, о котором Я заповедал тебе, сказав: не ешь от него, проклята земля за тебя; со скорбью будешь питаться от нее во все дни жизни твоей;
18 терния и волчцы произрастит она тебе; и будешь питаться полевою травою;
19 в поте лица твоего будешь есть хлеб, доколе не возвратишься в землю, из которой ты взят, ибо прах ты и в прах возвратишься.
(Быт.3:14-19)

я не вижу здесь новой природы. Адам был изгнан из рая,потеряв доступ к древу жизни, таким образом став смертным. Вот и всё. Никакой новой природы.

Больше
9 года 11 мес назад #111400 от Сан Саныч

Непонятно как по вашему дыхание жизни контактирует с мыслями? может расскажите как бывший врач?

16 Я говорю: поступайте по духу, и вы не будете исполнять вожделений плоти,
17 ибо плоть желает противного духу, а дух - противного плоти: они друг другу противятся, так что вы не то делаете, что хотели бы.
18 Если же вы духом водитесь, то вы не под законом.
19 Дела плоти известны; они суть: прелюбодеяние, блуд, нечистота, непотребство,
20 идолослужение, волшебство, вражда, ссоры, зависть, гнев, распри, разногласия, [соблазны,] ереси,
21 ненависть, убийства, пьянство, бесчинство и тому подобное. Предваряю вас, как и прежде предварял, что поступающие так Царствия Божия не наследуют.
22 Плод же духа: любовь, радость, мир, долготерпение, благость, милосердие, вера,
23 кротость, воздержание. На таковых нет закона.
24 Но те, которые Христовы, распяли плоть со страстями и похотями.
25 Если мы живем духом, то по духу и поступать должны.
(Гал.5:16-25)

вы считаете что вы ответили на вопрос? что то я не понял ничего...может поподробней объясните?

Больше
9 года 11 мес назад #111401 от Юрий Филип
Саныч пишет.

Грех существовал в Адаме в виде его несовершенства, а точнее ограниченностью его мыслительных возможностей.

Вам в любом случае необходимо подыскать другое определение,ибо Адам был чист и не знал греха в любых его формах.

Саныч пишет.

Другими словами Адам был глуп.Иначе бы не согрешил. Здесь без вариантов. А ап. Павел пишет о наказании за нарушение заповеди в виде смерти. А вовсе не о природе Адама.

Согрешил Адам не потому что был глуп,а потому что не спешил принять Богом своею главою,как защитою от всякого обольщения.
Опыт и знание не помогают от согрешения.Что касается природы,то грех вошел в плоть,а мы знаем что грех является жалом,то есть, коммуникацией для смерти и смерть перешла как в Адама,так и во все человечество,поэтому природа стала грешной и повредилась,здесь как Вы любите выражаться,без вариантов.

Больше
9 года 11 мес назад #111402 от alexey

я не вижу здесь новой природы.

Разве кто то виноват, просите мудрости у Бога чтобы понимать слова

И сказал Господь Бог: вот, Адам стал как один из Нас, зная добро и зло; и теперь как бы не простер он руки своей, и не взял также от дерева жизни, и не вкусил, и не стал жить вечно.
(Быт.3:22)

Понимаете этот оборот речи?

Больше
9 года 11 мес назад #111403 от Сан Саныч

Саныч пишет.

Грех существовал в Адаме в виде его несовершенства, а точнее ограниченностью его мыслительных возможностей.

Вам в любом случае необходимо подыскать другое определение,ибо Адам был чист и не знал греха в любых его формах.
.

Адам не совершал греховного действия поэтому его совесть была чиста. Но речь та идет о его природе. И нельзя отрицать что от природы Адам был несовершенен,иначе бы он просто не смог бы согрешить. Совершенство не может допускать ошибок. Здесь без вариантов.

Больше
9 года 11 мес назад #111404 от Сан Саныч

Согрешил Адам не потому что был глуп,а потому что не спешил принять Богом своею главою,как защитою от всякого обольщения.
Опыт и знание не помогают от согрешения.Что касается природы,то грех вошел в плоть,а мы знаем что грех является жалом,то есть, коммуникацией для смерти и смерть перешла как в Адама,так и во все человечество,поэтому природа стала грешной и повредилась,здесь как Вы любите выражаться,без вариантов.

Опять же не от большого ума Адам не спешил принять Бога своею главой. Это же явная глупость - не принимать Бога своей главой.

Больше
9 года 11 мес назад #111405 от Сан Саныч

Опыт и знание не помогают от согрешения.Что касается природы,то грех вошел в плоть,а мы знаем что грех является жалом,то есть, коммуникацией для смерти и смерть перешла как в Адама,так и во все человечество,поэтому природа стала грешной и повредилась,здесь как Вы любите выражаться,без вариантов.

И кстати о смерти...Смерть - это не повреждение природы. Адам был создан не бессмертным. Адам лишь мог сохранять бессмертие при определенном условии. И это условие послушание Богу. Согрешив Адам был изгнан из рая и таким образом потерял доступ к древу Жизни, которое и давало бессмертие. С его природой не произошло никаких изменений.

Модераторы: Тарас