Кто является Богом Иисуса Христа?

павел написал(а):

alexey написал(а):

павел написал(а):

Скажите сколько чудес сотворил Иисус? Я Вам отвечу: ни одного! Воскрес ли Иисус? Я Вам отвечу не воскресал!

Вы когда пишите вникайте чтобы не выглядеть как неуч.

Ибо, как Отец воскрешает мертвых и оживляет, так и Сын оживляет, кого хочет.
Ибо Отец и не судит никого, но весь суд отдал Сыну,
дабы все чтили Сына, как чтут Отца. Кто не чтит Сына, тот не чтит и Отца, пославшего Его.
(Иоан.5:21-23)

Да и о чудесах.

Видев же первосвященники и книжники чудеса, которые Он сотворил, и детей, восклицающих в храме и говорящих: осанна Сыну Давидову! - вознегодовали
(Матф.21:15)

Неуч не я уважаемый, когда прочтёте ниже приведённые мною стихи из Деяний, в переводе Библейского Общества, то сами поймёте кто...Итак!

2:32. Это Его Иисуса , ВОСКРЕСИЛ БОГ, чему мы все свидетели. Он, вознесённый по правую руку Бога и получивший от Отца обещанный дар - Его Святого Духа, излил его на нас.
10:40. Но Бог на третий день ВОСКРЕСИЛ Его и дал Ему являться видимым.
13:22. А мы сообщаем вам Радостную Весть о том, что исполнилось обещание, данное предкам. Бог исполнил его для потомков, для нас, ВОСКРЕСИВ Иисуса, как об этом написано во втором псалме:
"Ты - Мой Сын
Я сегодня родил Тебя".
А о том, что Бог ВОСКРЕСИЛ Его и не даст Ему истлеть, сказано вот что:
"Ты не дашь Святому Твоему
видеть мир тлена".
13:28. Не найдя никаких оснований для смертного приговора, они добились от Пилата Его казни и
29. тем исполнили всё сказанное о Нём в Писании. Он был снят с креста и погребён,
30. но Бог ВОСКРЕСИЛ Его из мёртвых.
10.40. Но Бог на третий день ВОСКРЕСИЛ Его и дал Ему являться видимым.
Надеюсь Вы уважаемый не станете обвинять автора Деяний в невежестве)))!

Но из этого следует, что раз не Своей Божественной силой Иисус воскрес, а был ВОСКРЕШЁН Отцом и если бы не Отец, то Иисус лежал бы разлагаясь в гробу, то и не Своей силой Он чудеса творил и исцелял, а силой Своего Отца! Так то, Писания надо почаще почитывать, а главное вдумчиво и со смыслом, а не как индийскую мантру!

павел написал(а):

раз не Своей Божественной силой Иисус воскрес, а был ВОСКРЕШЁН Отцом

Ибо, как Отец имеет жизнь в Самом Себе, так и Сыну дал иметь жизнь в Самом Себе.
(Иоан.5:26)

alexey написал(а):

COM_KUNENA_LIB_BBCODE_QUOTE_NON_EXISTANT_USER написал(а):

Отец Бог? А Сын?

Я и Отец - одно.
(Иоан.10:30) Неужели так сложно запомнить?

И что вы этим хотели сказать, у меня есть трое детей и мы с ними тоже одно и?

Если касательно стиха который вы привели, то давайте посмотрим и другие стихи:

30 ἐγὼ καὶ ὁ πατὴρ έν ἐσμεν.
Я и Отец одно Мы есть.

И например вот это:

11 καὶ οὐκέτι εἰμὶ ἐν τω̣ κόσμω̣, καὶ αὐτοὶ ἐν τω̣ κόσμω̣
И уже́ не Я есть в мире, а они в мире


εἰσίν, κἀγὼ πρὸς σὲ ἔρχομαι. Πάτερ άγιε, τήρησον αὐτοὺς ἐν τω̣
есть, и Я к Тебе прихожу. Отец святой, сохрани их в


ὀνόματί σου ω̣ δέδωκάς μοι, ἵνα ὦσιν εν καθὼς ἡμεῖς.
имени Твоём [в] котором Ты дал Мне, чтобы они были одно как Мы.

или

21 ἵνα πάντες εν ὦσιν, καθὼς σύ, πάτερ, ἐν ἐμοὶ κἀγὼ ἐν
чтобы все одно они были, как Ты, Отец, во Мне и Я в


σοί, ἵνα καὶ αὐτοὶ ἐν ἡμῖν ὦσιν, ἵνα ὁ κόσμος πιστεύη̣
Тебе, чтобы и они в Нас были, чтобы мир поверил


ὅτι σύ με ἀπέστειλας.
что Ты Меня послал.


22 κἀγὼ τὴν δόξαν ἣν δέδωκάς μοι δέδωκα αὐτοῖς, ἵνα ὦσιν εν
И Я славу которую Ты дал Мне дал им, чтобы они были одно


καθὼς ἡμεῖς έν,
как Мы одно,

Так что по вашей логике все ученики, что тоже Бог?

Серж написал(а):

И что вы этим хотели сказать, у меня есть трое детей и мы с ними тоже одно

Если не одно то они просто не ваши.

alexey написал(а):

Серж написал(а):

И что вы этим хотели сказать, у меня есть трое детей и мы с ними тоже одно

Если не одно то они просто не ваши.

То есть мы с детьми моими тоже не одно? Или ученики не одно с Христом и не одно с Богом?

То что Христос с Богом одно, говорит, только то, что Иисус верный служитель Бога и в мыслях и в своих деяниях они действуют как одно, так и ученики Иисуса подражая Иисусу, становятся одним с Богом - но не Богом!

А Иисус своего Отца прямо называл своим Богом, говорил, что Бог более его, что он выполняет только Бога волю, исполняет все, что ему поручено и говорит не от себя, а что ему было велено говорить и что учение не его, а его Отца, ну и если еще взять то, что Иисус был сотворен, а Бог был всегда, то становится очевидным, что говоря что Бог, Иисус и его ученики - одно касается духовного единства, а не физического!

Тем Более и Павел написал, что Иисусу глава - Бог, как и Иисус глава мужу! Все так просто!

alexey написал(а):

павел написал(а):

раз не Своей Божественной силой Иисус воскрес, а был ВОСКРЕШЁН Отцом

Ибо, как Отец имеет жизнь в Самом Себе, так и Сыну дал иметь жизнь в Самом Себе.
(Иоан.5:26)

Ну да кто же возражает, в Духе Отец и Сын были едины, поскольку Сын был безгрешен и бесконечно предан Отцу, вплоть до крестной смерти. Вот за это Отец Сына то и воскресил!

Серж написал(а):

alexey написал(а):

COM_KUNENA_LIB_BBCODE_QUOTE_NON_EXISTANT_USER написал(а):

Отец Бог? А Сын?

Я и Отец - одно.
(Иоан.10:30) Неужели так сложно запомнить?

И что вы этим хотели сказать, у меня есть трое детей и мы с ними тоже одно и?

Если касательно стиха который вы привели, то давайте посмотрим и другие стихи:

30 ἐγὼ καὶ ὁ πατὴρ έν ἐσμεν.
Я и Отец одно Мы есть.

И например вот это:

11 καὶ οὐκέτι εἰμὶ ἐν τω̣ κόσμω̣, καὶ αὐτοὶ ἐν τω̣ κόσμω̣
И уже́ не Я есть в мире, а они в мире


εἰσίν, κἀγὼ πρὸς σὲ ἔρχομαι. Πάτερ άγιε, τήρησον αὐτοὺς ἐν τω̣
есть, и Я к Тебе прихожу. Отец святой, сохрани их в


ὀνόματί σου ω̣ δέδωκάς μοι, ἵνα ὦσιν εν καθὼς ἡμεῖς.
имени Твоём [в] котором Ты дал Мне, чтобы они были одно как Мы.

или

21 ἵνα πάντες εν ὦσιν, καθὼς σύ, πάτερ, ἐν ἐμοὶ κἀγὼ ἐν
чтобы все одно они были, как Ты, Отец, во Мне и Я в


σοί, ἵνα καὶ αὐτοὶ ἐν ἡμῖν ὦσιν, ἵνα ὁ κόσμος πιστεύη̣
Тебе, чтобы и они в Нас были, чтобы мир поверил


ὅτι σύ με ἀπέστειλας.
что Ты Меня послал.


22 κἀγὼ τὴν δόξαν ἣν δέδωκάς μοι δέδωκα αὐτοῖς, ἵνα ὦσιν εν
И Я славу которую Ты дал Мне дал им, чтобы они были одно


καθὼς ἡμεῖς έν,
как Мы одно,

Так что по вашей логике все ученики, что тоже Бог?

Сын Богом не был, ибо если бы был Богом, то сам себя воскресил, но это не так, ибо был ВОСКРЕШЁН Отцом!

павел написал(а):

Серж написал(а):

alexey написал(а):

COM_KUNENA_LIB_BBCODE_QUOTE_NON_EXISTANT_USER написал(а):

Отец Бог? А Сын?

Я и Отец - одно.
(Иоан.10:30) Неужели так сложно запомнить?

И что вы этим хотели сказать, у меня есть трое детей и мы с ними тоже одно и?

Если касательно стиха который вы привели, то давайте посмотрим и другие стихи:

30 ἐγὼ καὶ ὁ πατὴρ έν ἐσμεν.
Я и Отец одно Мы есть.

И например вот это:

11 καὶ οὐκέτι εἰμὶ ἐν τω̣ κόσμω̣, καὶ αὐτοὶ ἐν τω̣ κόσμω̣
И уже́ не Я есть в мире, а они в мире


εἰσίν, κἀγὼ πρὸς σὲ ἔρχομαι. Πάτερ άγιε, τήρησον αὐτοὺς ἐν τω̣
есть, и Я к Тебе прихожу. Отец святой, сохрани их в


ὀνόματί σου ω̣ δέδωκάς μοι, ἵνα ὦσιν εν καθὼς ἡμεῖς.
имени Твоём [в] котором Ты дал Мне, чтобы они были одно как Мы.

или

21 ἵνα πάντες εν ὦσιν, καθὼς σύ, πάτερ, ἐν ἐμοὶ κἀγὼ ἐν
чтобы все одно они были, как Ты, Отец, во Мне и Я в


σοί, ἵνα καὶ αὐτοὶ ἐν ἡμῖν ὦσιν, ἵνα ὁ κόσμος πιστεύη̣
Тебе, чтобы и они в Нас были, чтобы мир поверил


ὅτι σύ με ἀπέστειλας.
что Ты Меня послал.


22 κἀγὼ τὴν δόξαν ἣν δέδωκάς μοι δέδωκα αὐτοῖς, ἵνα ὦσιν εν
И Я славу которую Ты дал Мне дал им, чтобы они были одно


καθὼς ἡμεῖς έν,
как Мы одно,

Так что по вашей логике все ученики, что тоже Бог?

Сын Богом не был, ибо если бы был Богом, то сам себя воскресил, но это не так, ибо был ВОСКРЕШЁН Отцом!

Да я вас понимаю, но тут много кто верит в догмат о троице и я вас немного поправлю, вы хотели сказать, что Иисус не был Богом Всемогущим, то есть своим Отцом, не так ли?

А титул бог имеют многие и например в Исаи говорится, что и Иисуса назовут Богом Крепким, правда Крепкий - это не всемогущий, но все равно говорит о том, что Иисусу будет дана определенная власть!

И , и если бы не воскресил бы, то Иисус был бы сейчас прахом!то, что вы метко подметили, что Иисуса воскресил Бог

Я верю, что Иисус и Отец - одно. Другое дело, что посланный на миссию Сын был как бы подотчетен Отцу, нуждался в руководстве и поддержке (вспомните Гефсиманию).Но это только в силу временного человеческого воплощения. А Его ( Иисуса) превозношение роли Отца над Собой - это дань почтения Отцу , пример скромности, умаления Себя и руководство для нас, как надо почитать Создателя. Сейчас, вознесенный Иисус- полностью аналогичен Отцу, хотя они и 2 разные личности. Нашим умом этого не понять, это вопрос веры.
Пример с собственными детьми - не совсем корректен, ведь мы люди, а таинство единения и тождественности Отца и Сына - это другой, непостижимый уровень познания...

Сейчас, вознесенный Иисус- полностью аналогичен Отцу.

Эдравствуйте Татьяна. Если Иисус сейчас полностью аналогичен Отцу, то как Отец мог его возвысить? Филиппийцам 2:9. Разве может один возвысить другого если они равны?