-
Главная
-
Форум
-
Христианский форум
-
Христианские вопросы
- Что есть крещение Святым Духом?
Что есть крещение Святым Духом?
- павел Соловьёв
-
Автор темы
- Не в сети
- Platinum Member
-
Меньше
Больше
- Сообщений: 3666
- Спасибо получено: 560
9 года 10 мес назад #120216
от павел Соловьёв
Если не все авторы ВЗ были Духом водимы, а так сказать избирательно, то и не все Книги ВЗ боговдохновенны, разве не так?!
павел Соловьёв ответил в теме Что есть крещение Святым Духом?
Пророков, некоторых царей , священников.Дух сходил избирательно, по воле Божьей.
Если не все авторы ВЗ были Духом водимы, а так сказать избирательно, то и не все Книги ВЗ боговдохновенны, разве не так?!
9 года 10 мес назад - 9 года 10 мес назад #120255
от alexey
alexey ответил в теме Что есть крещение Святым Духом?
Аминь! Так что никак не мог Дух Святой быть в человеке от рождения.Сие сказал Он о Духе, которого имели принять верующие в него;ибо не было еще на них Духа Святого,потому что Иисус еще не был прославлен.
17 ибо закон дан чрез Моисея; благодать же и истина произошли чрез Иисуса Христа.
(Иоан.1:17)
Последнее редактирование: 9 года 10 мес назад пользователем alexey.
- павел Соловьёв
-
Автор темы
- Не в сети
- Platinum Member
-
Меньше
Больше
- Сообщений: 3666
- Спасибо получено: 560
9 года 10 мес назад - 9 года 10 мес назад #120258
от павел Соловьёв
Значит не может быть в человеке от рождения Дух Святой? Давайте рассуждать логично. Кто наделяет человека Духом, а это так, ибо о том говорит Книга Экклезиаста, да Бог! Бог свят? Свят! Так как же Святой Бог может наделить человека Духом, который не свят? Ну сами посудите, разве может не святое, исходить от святого, тем более что это Бог!!! К тому же мы верим в Триединого Бога, одна из ипостасей которого Святой Дух и никакого иного Духа троичный догмат не предусматривает!
павел Соловьёв ответил в теме Что есть крещение Святым Духом?
Аминь! Так что никак не мог Дух Святой быть в человеке от рождения.Сие сказал Он о Духе, которого имели принять верующие в него;ибо не было еще на них Духа Святого,потому что Иисус еще не был прославлен.
17 ибо закон дан чрез Моисея; благодать же и истина произошли чрез Иисуса Христа.
(Иоан.1:17)
Значит не может быть в человеке от рождения Дух Святой? Давайте рассуждать логично. Кто наделяет человека Духом, а это так, ибо о том говорит Книга Экклезиаста, да Бог! Бог свят? Свят! Так как же Святой Бог может наделить человека Духом, который не свят? Ну сами посудите, разве может не святое, исходить от святого, тем более что это Бог!!! К тому же мы верим в Триединого Бога, одна из ипостасей которого Святой Дух и никакого иного Духа троичный догмат не предусматривает!
Последнее редактирование: 9 года 10 мес назад пользователем павел Соловьёв.
9 года 10 мес назад - 9 года 10 мес назад #120262
от alexey
alexey ответил в теме Что есть крещение Святым Духом?
Аминь!Бог при рождении дает дыхание жизни,но если бы это был бы Дух Святой то зачем же повторное крещение Им,да и человек бы не был подвержен первородному греху,а так сказано все мы грешны от рождения,кроме Христа.
скроешь лице Твое - мятутся, отнимешь дух их - умирают и в персть свою возвращаются;потому что все согрешили и лишены славы Божией,
(Рим.3:23)
Последнее редактирование: 9 года 10 мес назад пользователем alexey.
- павел Соловьёв
-
Автор темы
- Не в сети
- Platinum Member
-
Меньше
Больше
- Сообщений: 3666
- Спасибо получено: 560
9 года 10 мес назад #120312
от павел Соловьёв
Понимаете уважаемая Гелена, дыхание жизни это просто метафора Духа и не более того. Ну опять же вернёмся к мудрейшей Книге Экклезиаст. Ну ясно же сказано, что Бог даёт человеку Дух, оживотворяющий тело, которое, как только Дух его покидает, уходя к Богу, Который дал его, становится лишь куском мёртвой материи, которая смешивается с прахом земным! Но Бог же Свят, то как Дух, исходящий от Бога может быть не Свят?! Элементарная логика. Что касается событий в Эдемском Саду, то там многое рассказано в метафорической форме, и дыхание жизни от Бога есть метафора Духа, ибо неужели Вы способны Библейский текст читать как ребёнок буквально и представляете, что Бог, Творец всех миров, видимых и не видимых, творец всей бескрайней вселенной, в антропоморфном образе старца, расхаживал по Эдемскому Саду)? Что касается погружения Иоанном Иисуса в воды Иордана, то надеюсь понимаете, что нисхождение на Иисуса Святого Духа в виде голубя, то же метафора! Дух есть Дух, а голубь есть голубь). Что касается Иисуса, то он конечно по плоти во всём был подобен человеку, за исключением греха. А то, что произошло с Иисусом в водах Иорданских, так это была инициация или посвящение Отцом Сына на общественное служение. До того, Иисус был просто Богочеловек, ничем, кроме отсутствия греха от нас не отличавшийся и находившийся понятно в полном повиновении у своих родителей, а вот когда глас Божий раздался, который был слышен скорее всего лишь самому Иисусу, то Он с того момента стал Христом, Мессией, Спасителем и осознав свою миссию, влекомый Духом в пустыню, с честью выдержав все искушения от сатаны, покинул отчий дом и вышел на общественное служение, с проповедью Радостной Вести (Мк.)!
павел Соловьёв ответил в теме Что есть крещение Святым Духом?
Аминь!Бог при рождении дает дыхание жизни,но если бы это был бы Дух Святой то зачем же повторное крещение Им,да и человек бы не был подвержен первородному греху,а так сказано все мы грешны от рождения,кроме Христа.
скроешь лице Твое - мятутся, отнимешь дух их - умирают и в персть свою возвращаются;потому что все согрешили и лишены славы Божией,
(Рим.3:23)
Понимаете уважаемая Гелена, дыхание жизни это просто метафора Духа и не более того. Ну опять же вернёмся к мудрейшей Книге Экклезиаст. Ну ясно же сказано, что Бог даёт человеку Дух, оживотворяющий тело, которое, как только Дух его покидает, уходя к Богу, Который дал его, становится лишь куском мёртвой материи, которая смешивается с прахом земным! Но Бог же Свят, то как Дух, исходящий от Бога может быть не Свят?! Элементарная логика. Что касается событий в Эдемском Саду, то там многое рассказано в метафорической форме, и дыхание жизни от Бога есть метафора Духа, ибо неужели Вы способны Библейский текст читать как ребёнок буквально и представляете, что Бог, Творец всех миров, видимых и не видимых, творец всей бескрайней вселенной, в антропоморфном образе старца, расхаживал по Эдемскому Саду)? Что касается погружения Иоанном Иисуса в воды Иордана, то надеюсь понимаете, что нисхождение на Иисуса Святого Духа в виде голубя, то же метафора! Дух есть Дух, а голубь есть голубь). Что касается Иисуса, то он конечно по плоти во всём был подобен человеку, за исключением греха. А то, что произошло с Иисусом в водах Иорданских, так это была инициация или посвящение Отцом Сына на общественное служение. До того, Иисус был просто Богочеловек, ничем, кроме отсутствия греха от нас не отличавшийся и находившийся понятно в полном повиновении у своих родителей, а вот когда глас Божий раздался, который был слышен скорее всего лишь самому Иисусу, то Он с того момента стал Христом, Мессией, Спасителем и осознав свою миссию, влекомый Духом в пустыню, с честью выдержав все искушения от сатаны, покинул отчий дом и вышел на общественное служение, с проповедью Радостной Вести (Мк.)!
- павел Соловьёв
-
Автор темы
- Не в сети
- Platinum Member
-
Меньше
Больше
- Сообщений: 3666
- Спасибо получено: 560
9 года 9 мес назад #120333
от павел Соловьёв
Уважаемая Гелена, обвинение меня во флуде, не есть АРГУМЕНТ! Если со мной не согласны, то прошу "на стол" свои аргументы, только и всего!
павел Соловьёв ответил в теме Что есть крещение Святым Духом?
Не флудите.
Вам уже 10 раз объясняли разные оппоненты,а вы все в своем упорстве гнете свое
Уважаемая Гелена, обвинение меня во флуде, не есть АРГУМЕНТ! Если со мной не согласны, то прошу "на стол" свои аргументы, только и всего!
9 года 9 мес назад - 9 года 9 мес назад #120342
от alexey
alexey ответил в теме Что есть крещение Святым Духом?
Потому что закрыто а открыть может только Бог, как духовное можно понимать не рождённому свыше ?Вам уже 10 раз объясняли разные оппоненты,а вы все в своем упорстве гнете свое
Последнее редактирование: 9 года 9 мес назад пользователем alexey.
Спасибо сказали: IXC
9 года 9 мес назад #120344
от IXC
IXC ответил в теме Что есть крещение Святым Духом?
павел Соловьёв пишет:
Думаю, что проблема в непонимании лежит в следующем:
1. Если мы считаем Святого Духа - Личностью Божества (Богом), тогда мы идем в контексте данной темы и мы можем видеть ДЕЙСТВИЕ Личности на человека при его духовном возрождении, освящении, наполнении и т.д.
2. Если же Дух Святой для нас только сила Святого Бога, тогда действительно подходит слово "логика", которая по сути своей не всегда подходит к Слову Божию. Часто то, что для нас логично, для Бога является безумием и наоборот.
павел Соловьёв, да, Бог есть Святой и Бог есть Дух, поэтому Он вдыхает Свой животворящий дух в человека при рождении, а после смерти его дух возвращается к Богу (что уже не один оппонент вам представил даже Библейские тексты). Есть и др. проявления силы Божьего Духа, но это не однозначно, что этот дух является третьей Личностью Божества - Святым Духом.
павел Соловьёв, спасибо, что создали эту тему! Она ОЧЕНЬ интересная и важная для человека, который считает себя дитем Божьим, без понимания этой темы невозможно спасение. Но, к сожалению, пока вижу в ней только акцент в сторону размышлений о силе духа Божьего.
Позвольте внести свою лепту в тему: "Что есть крещение Святым Духом?"...Но Бог же Свят, то как Дух, исходящий от Бога может быть не Свят?! Элементарная логика.
Думаю, что проблема в непонимании лежит в следующем:
1. Если мы считаем Святого Духа - Личностью Божества (Богом), тогда мы идем в контексте данной темы и мы можем видеть ДЕЙСТВИЕ Личности на человека при его духовном возрождении, освящении, наполнении и т.д.
2. Если же Дух Святой для нас только сила Святого Бога, тогда действительно подходит слово "логика", которая по сути своей не всегда подходит к Слову Божию. Часто то, что для нас логично, для Бога является безумием и наоборот.
павел Соловьёв, да, Бог есть Святой и Бог есть Дух, поэтому Он вдыхает Свой животворящий дух в человека при рождении, а после смерти его дух возвращается к Богу (что уже не один оппонент вам представил даже Библейские тексты). Есть и др. проявления силы Божьего Духа, но это не однозначно, что этот дух является третьей Личностью Божества - Святым Духом.
павел Соловьёв, спасибо, что создали эту тему! Она ОЧЕНЬ интересная и важная для человека, который считает себя дитем Божьим, без понимания этой темы невозможно спасение. Но, к сожалению, пока вижу в ней только акцент в сторону размышлений о силе духа Божьего.
Спасибо сказали: сергей павлович корнеев
- сергей павлович корнеев
-
- Не в сети
- Platinum Member
-
Меньше
Больше
- Сообщений: 5002
- Спасибо получено: 1043
9 года 9 мес назад #120346
от сергей павлович корнеев
сергей павлович корнеев ответил в теме Что есть крещение Святым Духом?
Где написано что Бог при рождении каждого человека вдохнул в него Свой животворящий Дух?Прошу цитату
Модераторы: Тарас
Комментарии