смысл книги Иова

Больше
13 года 5 мес назад #47970 от иван симаков
Вы хотите сказать что Сергей Лаврентьев эту тему уже раскрыл? Или, что стоит попросить лично его раскрыть эту тему?

Больше
13 года 5 мес назад #47971 от Виктория

Вы хотите сказать что Сергей Лаврентьев эту тему уже раскрыл? Или, что стоит попросить лично его раскрыть эту тему?

Иван, совсем не ясно к кому Вы обращаетесь .... Но всё же.. Сергей Лаврентьев многие темы уже раскрыл :) . Погодите, он обязательно зайдет в эту :lol: . Благословений Вам ... :lol:

Больше
13 года 5 мес назад #47978 от сергей лаврентьев
Здравствуйте!Редко захожу на темы,где уже высказался сам и увидел достаточно полные ответы от других участников.Тут есть темы и участники ,которые готовы толочь воду в ступе месяцами(и далее к вопросу Ивана Симакова,который не рассмотрел того,что Бог испытывал Иова).Скажу более,Бог испытывал не только Иова, и сатану,но и нас всех(причем ,если испытание Иова уже закончилось,то наше и сатаны продолжается до сего дня),правда испытания бывают разные(властью,деньгами,любовью,злом,временем и т.д).В случае с Иовом,Бог решил испытать праведника через физические,нравственные и духовные страдания.Сатана же был испытан,через данную ему власть.А вот наше испытание самое сложное и изощренное(перечислять все его ступени бессмысленно).Если есть возражения,то прошу поделиться

Больше
13 года 5 мес назад #47982 от esperanza
esperanza ответил в теме смысл книги Иова

Виктория написал:
Я думаю, что понятнее и более полно , чем Сергей Лаврентьев, эту тему никто не раскроет :lol:

Да. Хорошо сказал сергей лаврентьев. Я оказывается раньше НЕ читала его пост. Я пришла в тему намного позже её основания и читала начала.
Но я НЕ совсем, что сказал сергей лаврнетьев согласна. Но все равно он хорошо сказал.

Виктория написал:
а у Вас есть ответ, перепёлка?

Да у меня есть свой ответ.
Спасибо сказали: Виктория

Больше
13 года 5 мес назад #47989 от Gabriel
Gabriel ответил в теме смысл книги Иова
Иов - царь Моава.Потомок Авраама,но по линии Исава.Помазание скорее всего получил от Бааль Бен Беора(Валаама) или его окружения.Жил приблизительно в эпоху Исхода.
Смысловая нагрузка книги огромная.Один из них тема самоправедности.Дети кутили неделями напролет.А он из соображений как бы чего не вышло приносил жертвы,вместо того,чтобы привести деток в чувство.Учитывая происходящее до добра это бы не довело.И Господь спас его.Поменял окружение,преподав урок нам.
Хорошая книга.

Больше
13 года 5 мес назад #48030 от иван симаков

Здравствуйте!Редко захожу на темы,где уже высказался сам и увидел достаточно полные ответы от других участников.Тут есть темы и участники ,которые готовы толочь воду в ступе месяцами(и далее к вопросу Ивана Симакова,который не рассмотрел того,что Бог испытывал Иова).Скажу более,Бог испытывал не только Иова, и сатану,но и нас всех(причем ,если испытание Иова уже закончилось,то наше и сатаны продолжается до сего дня),правда испытания бывают разные(властью,деньгами,любовью,злом,временем и т.д).В случае с Иовом,Бог решил испытать праведника через физические,нравственные и духовные страдания.Сатана же был испытан,через данную ему власть.А вот наше испытание самое сложное и изощренное(перечислять все его ступени бессмысленно).Если есть возражения,то прошу поделиться


Ну испытал (по вашему) Бог Иова, сатану и нас. Ну а далее то что?
То, что Иов праведен и совершен показано уже в начале книги
То, что огнь вечный уготован диаволу и ангелам его, о том говорит Евангелие (Мф.25,41)
То, что каждый из нас создан как сосуд из одного брения, один в честь другой не в честь, о том пишет апостол (Рим.9,21)
Вы отказываетесь аргументировать утверждение о испытании и предлагаете принять на веру Ваше понимание смысла выпавших на долю Иова страданий. А что если Вы заблуждаетесь?
Представьте, что некий человек пытается вывести своих товарищей из дремучего леса и показывает рукой направление - нам туда. И идут они твердым шагом, легко перемахивая все препятствия. Идут час, два, день.... а выхода нет. И как бы самоотверженно они не шли, каждый из нас наверное понимает, что их может ждать впереди если направление движения было указано не верно.
Простите, но мне хотелось бы быть уверенным, что мы двигаемся в верном направлении (как это мы с Вами делали до проблеммы испытания Иова), а для этого еще раз прошу Вас обоснуйте Ваше утверждение что Бог испытывал (а например не наказывал или вразумлял и т.д.) Иова.
Давайте попробуем искать Истину, а не отстаивать свое мнение

Больше
13 года 5 мес назад #48033 от сергей лаврентьев
Ух Вы,какой Иван!...Требуете доказательств именно испытаний Иова,а не вразумления его или наказания праведника.К этой своей мысли Вы подошли вполне разумно и правильно,когда не хотите никому доверять на веру.Тогда давайте начнем с ликбеза,а именно определимся в истинном понимании таких слов,как испытание,наказание,вразумление.Это сделать совсем не трудно,либо через словарь,либо через интернет.После чего,как кальку наложим эти определения на события книги Иова,и тогда станет ясно без всяких наших субъективных мнений,что же действительно Бог совершил с Иовом.Итак, испытание -- это проверка, какого-либо человека,с целью оценки его каких-нибудь качеств.Скажите,Иван,проверка Иова состоялась?(на него были обрушены невзгоды?).Далее,скажите,после этих невзгод ,обрушившихся на праведника,удалось ли Богу обнаружить какие-нибудь определенные качества Иова?...Что же касается других высказанных Вами предположений ,то это легко через словарь выяснить Вам самим,и тогда уж точно Ваши сомнения должны рассеяться,чего только и остается пожелать
Спасибо сказали: Виктория

Больше
13 года 5 мес назад #48036 от иван симаков
А как Вы думаете Сергей, считал ли сатана что Иов испытывается Богом?

Больше
13 года 5 мес назад #48041 от сергей лаврентьев
Думается,то ,что считал сатана нам узнать не удастся.Однако,подозреваю,что само по себе испытание Иова,для сатаны не было целью,а было исключительно средством к достижению своей этой цели.Причем,сатана не осознал,что на этот путь очень тонко и искусно его определил Сам Бог.Но вот вопрос ,с какой целью Господь решил испытать самого сатану?(и здесь Иов был всего лишь полем битвы),(а через испытание сатаны и Иова испытание перенесено на нас всех до сего времени).Ответ и на этот вопрос есть,ибо он лежит в познании Учения Сына.
Спасибо сказали: Oswald

Больше
13 года 5 мес назад #48059 от иван симаков
Вы упорно не желаете возвратиться в начало с того места куда уже успели дойти. Почему? Думаете что не сможете пройти по этому пути еще раз? Если нет, то вернитесь чтобы показать дорогу мне (если Вам не сложно). А то я слышу от Вас о конце пути, а вот самого пути, извините не вижу.

Модераторы: Тарас