смысл книги Иова

Вы не внимательны Давид.
В первом вопросе говориться о "определенном совершенстве", во втором, о пределе совершенства Иова.
Если решили участвовать в диалоге, просьба отвечать полно. Например: Нет, я не считаю что..... потому, что....
Иначе мы запутаемся в мудрованиях.

иван написал(а):

Вы не внимательны Давид.
В первом вопросе говориться о "определенном совершенстве", во втором, о пределе совершенства Иова.
Если решили участвовать в диалоге, просьба отвечать полно. Например: Нет, я не считаю что..... потому, что....
Иначе мы запутаемся в мудрованиях.

Я привел Вам место из Писания,а именно Слова Иисуса Христа,а Вы видимо из-за своей не внимательности,стали мудрствовать.Всех благ.

Итак,доброго пути всем нам!Сразу же,пожалуй следует условиться об очень важном:использовать канонический перевод русской православной церкви(при ссылках ,желательно не использовать старославянский перевод,ибо это усложнит общение.ссылка на любые иные источники,кроме Библии, допускается,но не могут являться абсолютной истиной).Вы,Иван спрашиваете ,достиг ли Иов определенного предела человеческого совершенства,и если да ,то относительно какого учения?.Позвольте поставить вопрос несколько иначе(что возможно будет в ответе выглядеть более точным):свидетельствуют ли добродетели Иова,что он еще в их обретении достиг малых пределов в отходе от Царства Божия вместе с изгнанными Адамом и Евой?(в этом соображении и есть ответы на Ваши два вопроса).Какие дальше Ваши вопросы(если Вы удовлетворены этим ответом)?

Сергей, Вы сказали «Иов достиг малых пределов».
Вопрос: Те ли это пределы о которых Господь сказал некоему книжнику «…недалеко ты от Царствия Божия» (Мк.12:34)?

Уважаемый Иван,Вы наверное,не читали здесь в теме моих самобичующих признаний,что Библию знаю до стыда плохо и даже не прочел ее до конца,поэтому когда Вы будите находить в Ней подтверждение или опровержение моих доводов,то приму это с понимание.Иными словами,считаю,что Иов не вкарабкивался на гору,а не успел еще с нее сползти на значительное расстояние

Далее в ст2-4,мы узнаем,что Иов был богат материально и имел много детей,причем дети вели беспутный образ жизни.Но вот в ст5 читаем ,каким образом Иов отмаливал грехи своих детей.Он ждал последнего седьмого пира своих сыновей,и каждый раз на восьмой день по утру просил Бога простить своих детей.Здесь есть интересный факт,то есть он ждал пока все дети исполнятся грехами и не делал до того никаких попыток,чтоб прекратить их празднества.И даже после этого нам не известно журил ли он их за грехи или нет,но с покорностью возносил за них молитвы.И если поведение оценка самих детей не вызывает споров,то как расценить поведения Иова,как отца?

Ничего плохого в поведении детей Иова я из Писания не вижу, а наоборот - из неё видно что ничего плохого не видел в этом и Иов-

....может быть сыновья мои согрешили и похулили Бога в сердце своем. Так делал Иов во все такие дни.

Думается , что такое поведение детей ( сыновей ) можно расценивать как встречи по большой братской любви, и что между ними были единство и согласие, ибо мне самому кажется неприятным когда, братья могут не видеться годами, и даже редко вспоминать друг друга.

Вардан,Вы подчеркнули слова "может быть",таким образом ,из этого Вы сделали вывод,что и греха то никакого не было,раз Иов сомневается.Но давайте посмотрим внимательно и обратим внимание на то,что эти "встречи"(как пишите Вы были вовсе не за чашкой чая,а с винами(ст18),то есть пировали,пьянствовали беспробудно(ст5"Когда круг пиршественных дней совершался...".И вот теперь поставьте любого родителя в наше время в ситуацию Иова.Согласитесь,что ,если родитель увидит,как его дочь или сын беспутствует,то вряд ли годами будет ждать каждые семь дней,после чего идти в церковь и молиться и ни разу не укорить своих отпрысков.А если Вы встретите такого родителя на своей улице,то чтобы Вы про него подумаете,как оцените его поступки,как отца своих детей?

Сергей Лаврентьев, пить вино и пьянствовать - два разных понятия, вспомните что и Христа, по Его же словам, тоже называли любящим пить винао и другом грешников и мытарей.

Согласен,что пить вино ,не значит пьянствовать,но только не в данном случае. и ст4 и 5 говорят нам,что это были непрекращающиеся шедшие по кругу пьянки,переходящие от одного сына к другому.И с этим спорить трудно,если вообще нужно.Вопрос не в их беспутстве,а в отношении к этому Иова.С одной стороны можно констатировать(не осуждать),что отец несет в определенной степени ответственность за такое поведение своих детей,а с другой стороны,видя все совершаемое детьми беспутство,Иов ограничивается всесожжением.А вот слова,Иова"...может быть..." свидетельствуют о том,что он не осознавал, по какой причини его дети совершали грех,и смог предположить только то,что дети его согрешили против Господа.