(Иеговисты, свидетели иеговы, общество изучения библии) ваше мнение?

Евгений написал(а):

Wescott-Hort NT
οτι αυτος ο κυριος εν κελευσματι εν φωνη αρχαγγελου

ПНМ
потому что сам Господь сойдёт с неба с призывом, с голосом архангела ...

Синодальный
потому что Сам Господь при возвещении, при гласе Архангела ...



2 Петра 2:16
ελεγξιν δε εσχεν ιδιας παρανομιας υποζυγιον αφωνον εν ανθρωπου φωνη

ПНМ
но был обличён за своё преступление. Бессловесное вьючное животное, заговорив человеческим голосом...

Синодальный
но был обличен в своем беззаконии: бессловесная ослица, проговорив человеческим голосом, остановила безумие пророка.


Кому принадлежит голос во 2 Петра 2:16? Кому тогда принадлежит голос в 1Фес 4:16?

Не существуют в НЗ конструкций εν ... φωνη с передачей голоса третьему лицу.

евгений друг любезный вы опять не приводите факты точные всё домыслы и не точности. читайте внимательно стих потому что сам Господь при возвещении,при гласе архангела, теперь стоп. что Господь сойдёт при каких условиях и кто и как возвестит Его приход? если разбиратся детально то мы видим что не ГОСПОДЬ возвещает приход а архангел, внимательно батенько читайте стих с растоновкой и всеми знаками препинания, и смотрите смысл стиха а не так как вы научены.и ещё раз факт что ИИСУС ХРИСТОС архангел что это прямо написано привидите , ведь такого места нет и не найдёте.не нужно лукавить а просто согласится. я не вижу от вас вопросов нашего лже учения. и пожалуйста не нужно приводить перевод вашего нового мира он подстроен под ваше учение, ваш превод никем не признан, он лживый.

брат написал(а):

читайте внимательно стих потому что сам Господь при возвещении,при гласе архангела, теперь стоп. что Господь сойдёт при каких условиях и кто и как возвестит Его приход? если разбиратся детально то мы видим что не ГОСПОДЬ возвещает приход а архангел,

в 1Фес 4:16 перед словом архангел отсутствует артикль это может указывать на Михаила.
Если бы здесь говорилось о разных личностях то апостол бы добавил имя Михаил и артикль Выходит что господь говорит голосом архангела Михаила. Если бы это были разные действия т.е. господь подаст команду а архангел Михаил будет возвышать пришествие то стояло бы имя Михаил и артикль перед архангел для того что бы разграничить эти личности.

внимательно батенько читайте стих с растоновкой и всеми знаками препинания,

которые расставили православные.....

и ещё раз факт что ИИСУС ХРИСТОС архангел что это прямо написано привидите , ведь такого места нет и не найдёте.не нужно лукавить а просто согласится.

А кто с этим спорил ? действительно нет. И слова Троица тоже нет.. так что теперь?

Итак у нас есть:
Князь Михаил из Даниила 10:13,21;
Архангел Михаил из Иуды 1:9;
и Предводитель небесной армии Михаил, воевавший против сатаны из Откровения 12:7.


Давайте сравним Михаила из Откр 12:7 с Агнцем и другими титулами Иисуса Христа в том же Откровении (3:21; 5:5,6).

Михаил вел войну с сатаной и победил его.
Победитель в Откровении только Христос и Его последователи. Однако, никто из последователей Христа не мог возглавлять армию ангелов в борьбе против сатаны на небе. Значит, Михаил из Откровения 12:7 есть Христос.


Далее, Даниил 12:1,2 связывает появление князя Михаила с воскрешением праведников. То же самое находим и в 1Фес 4:16. Практически, это описание одного и того же события. Потому, князь Михаил и архангел Михаил - это одно и то же лицо.

Более того, апостол Павел подтверждает, что это воскресение будет совершено именно Иисусом Христом: 2Кор 4:14 и 1Кор 15:52.
Итак, князь Михаил и архангел Михаил - это Иисус Христос.

«И явилось облако, осеняющее их, и из облака исшел глас, глаголющий: Сей есть Сын Мой возлюбленный; Его слушайте» (Мк.9:7).


«и Дух Святый нисшел на Него в телесном виде, как голубь, и был глас с небес, глаголющий: Ты Сын Мой Возлюбленный; в Тебе Мое благоволение!» (Лк.3:22).


Кто говорит Евгений?

Архангелы - Слово это греческого происхождения и переводится как «ангелоначальник»

думаю что ни кто из христиан не будет отрицать что Иисус начальник всех ангелов

Имя Михаил происходит из древнееврейского языка, и означает оно в переводе "кто, как бог" или же "равный богу"

Как-то давно, еще учась в школе, я читал "Занимательную Алгебру"... там с помощью инегралов и всяких мудренных математических раскладов вполне научно доказывалось, что ...2+2=5! .
Старший брат, который в то время учился в институте и знал высшую математику, пытался разобраться где там подвох в вычислениях... и так и не смог!
На подобных махинациях с библейскими стихами многие С.И. "собаку съели"...


Если уж не признают факты своих явных ложных пророчеств...
то о чем еще с ними можно говорить? ... если они не любят и не признают Истину, а все более преуспевают во лжи?

брат написал(а):

послушайте форумчане,вы все попались на удочку СИ и всё время пытаетесь доказать евгению что он не прав. чем дальше будете доказывать и копаться в этом проблеме, сами забудете чем должны заниматся. проповедовать Христа и исполнять Его заповеди. просто одно время я занялся тем что в подробности занялся изучением доктрин СИ и это привело к тому что я просыпался с мыслями как доказать им что они не правы, думал о встречи с ними и как буду доказывать их не правоту.но вовремя меня остановили наши же братья.не стоит зацикливаться на этом их всё равно не переубедишь.их учение во многом отличается от христианства, потому их и не считают христианами а расселитами

да евгений видимо мы с вами к общему выводу не прийдём, вы так упорноне хотите видить видимое , оно то и правильно просто от вас закрыто, вы не рождены свыше и потому не можете понять тех простых истин которые вам говорят. покайтесь и веруете что СЫН БОЖИЙ ЕСТЬ СПАСИТЕЛЬ ДЛЯ ВСЕХ. и мы же христиане говорим всем чтоб покаялись и веровали в евангелие ,а не состояли в организации. советую вам покаятся родится свыше и тогда сможете обрести спасение.на этом моя полемика с вами заканчивается,т.к. вас не переубедишь в вашей ереси, т.к.СИ не есть церковь Христова.адьюз, извените что не так.

ОНИ СЧИТАЮТ ЧТО СПАСУТСЯ ТОЛЬКО ОНИ, А ВСЕ ОСТАЛЬНЫЕ ПОГИБНУТ..

STAS написал(а):

ОНИ СЧИТАЮТ ЧТО СПАСУТСЯ ТОЛЬКО ОНИ, А ВСЕ ОСТАЛЬНЫЕ ПОГИБНУТ..

пусть они так считают их право , это и есть одно из заблуждений. написано блаженые чистые сердцем Бога узрят, и претерпевший до конца спасётся.каждый из нас может в чём-то ошибатся, но это не говорит что из других вероисповеданий нет возрождёных людей.одно из признаков сект -это считать что только они одни спасутся ,а другие нет.а так как они не имеют возрождения свыше от них и закрыта истина,и не могут понимать истин Божьих, а всего лишь человеческие догатки и домыслы. евгений так не привёл точных доводов,всё вокруг да около и все высказывания взятые из потолка, жаль его что научен ереси и другим её несёт и не видит истины в писании. о таких написано" и если кто отнимет что от слов книги пророчества сего, у того отнимет Бог участие в книге жизни и в святом граде и в том, что написано в книге сей."
(Откр.22:19) не понимают что говорят и вводят в заблуждение других, слепой ведёт слепца.