Восхищение церкви будет до или после великой скорби?

arte написал(а):

Александр написал(а):

Полагаешь брат, что уже в 16-м году, будем свидетелями Второго Пришествия...?

Нет.
Однозначно - нет. Не в 16-м.

А где же Великая Скорбь?

Вот именно.
"Великая скорбь", потому и названа - "великая", что ни с чем ее не перепутать.
Пока т.с. "мелочи" - "войны, военные слухи, землетрясеня по-местам..." и т.п..

Еще как минимум должен открыться - антихрист, а после "поставления мерзости запустения" как говорил Даниил - еще 3,5 года "гонений", "множественных убийств не принявших начертание", два пророка, ..., ну и собстна сама "Великая скорбь".

Ну а в наши то дни, какие знамения Второго Пришествия видишь, очевидные? Я не вижу... Если ты более меня духовно более дальнозорок, то поделись своими соображениями, на то у нас и дискуссионный христианский вне конфессиональный форум

Об одном и самом "знаменательном" говорил чуть выше - восстановление Израиля, т.е. "отсчет пошел" т.с., остальное - скоро будет.
Ближайший "маркер-знамение" - сокрушение "козлом" - "двурогого овна" (Даниил), собстна процесс - пошел, но пока еще есть "варианты", поскольку кто из "антихристов-конкурентов" "посообразительней", может отказаться от этой роли и уступить противнику.
Но, к моему сожалению, пока вижу, что он только "утверждается" в своем намерении, несмотря на многочисленные советы и предупреждения.
"Кто" - не спрашивайте, поскольку их - много, а как "точка невозврата" одним из них будет пройдена, поймете сами "кто", если конечно не решите к нему присоединиться.

Но на все воля - Отца небесного.
Слава - Ему.

То на что "всё воля - Отца небесного", с тобой брат полностью согласен. Но в своём посте ты ничего по существу не сказал, кроме того, что Израиль восстановлен. Но если быть реалистом и быть знакомым не только с Откровением, написанным около 100-го года по Р.Х., но и с текущем раскладом политической и экономической ситуации в 21-м веке, то едва ли мы при нашей жизни застанем осуществлению того, о чём повествует автор Откровения...

Александр написал(а):

... с текущем раскладом политической и экономической ситуации в 21-м веке, то едва ли мы при нашей жизни застанем осуществлению того, о чём повествует автор Откровения...

"Политической", "экономической", "21-м",... . О чем Вы?

"Я точно на христианском форуме?"(с)

20 И сказал Даниил: да будет благословенно имя Господа от века и до века! ибо у Него мудрость и сила;
21 он изменяет времена и лета, низлагает царей и поставляет царей; дает мудрость мудрым и разумение разумным;
(Дан.2:20,21)

arte написал(а):

Александр написал(а):

... с текущем раскладом политической и экономической ситуации в 21-м веке, то едва ли мы при нашей жизни застанем осуществлению того, о чём повествует автор Откровения...

"Политической", "экономической", "21-м",... . О чем Вы?

"Я точно на христианском форуме?"(с)

20 И сказал Даниил: да будет благословенно имя Господа от века и до века! ибо у Него мудрость и сила;
21 он изменяет времена и лета, низлагает царей и поставляет царей; дает мудрость мудрым и разумение разумным;
(Дан.2:20,21)

Брат, тогда о чём Вы? На работу ходите, зарплату получаете, ЖКХ оплачиваете, о семье заботитесь, ТВ смотрите, электронными картами пользуетесь, покупки ими оплачиваете, за компьютером сидите и с помощью интернета с форумчанами общаетесь! Если что упустил, то подскажите, наверное у Вас есть и электроволновка и чайник тефаль, стиральная машина есть, а может и не только она... Если уж хотите стать учеником Христовым не только на христианском форуме, но и в жизни, то бросьте всё продайте, раздайте, перекиньте суму через плечо и с посохом в руке вперёд, проповедовать Царство Небесное, окружающих Вас язычников ко Христу приводя!

Александр написал(а):

Брат, тогда о чём Вы?

О вере.

На работу ходите,

Нет.

зарплату получаете,

Нет.

ЖКХ оплачиваете,

Нет.

о семье заботитесь,

И да и нет. О сыне забочусь.

ТВ смотрите,

Нет.

электронными картами пользуетесь,

Нет.

покупки ими оплачиваете,

Нет.

за компьютером сидите и с помощью интернета с форумчанами общаетесь!

Да.

Если что упустил, то подскажите, наверное у Вас есть и электроволновка

Нет.

и чайник тефаль

Нет.

стиральная машина есть,

Нет.

а может и не только она...

Ничего почти у меня нет,кроме сломанного ноутбука, одежды, пищи и временного крова над головой (с электричеством и вайфаем!!)

Но, этого мне - достаточно для жизни и "благочестия", слава Господу за все.

Если уж хотите стать учеником Христовым не только на христианском форуме, но и в жизни, то бросьте всё продайте, раздайте, перекиньте суму через плечо и с посохом в руке вперёд, проповедовать Царство Небесное, окружающих Вас язычников ко Христу приводя!

Я-ж говорил, в любой момент... .
Жду приказа от Господина моего Иисуса Христа, но есть кой какие сложности с "приводом язычников".
Итальянский я плохо знаю, а в Россию и Украину поеду - только если опять-же велит Господин мой, есть причины... .

COM_KUNENA_LIB_BBCODE_QUOTE_NON_EXISTANT_USER написал(а):

COM_KUNENA_LIB_BBCODE_QUOTE_NON_EXISTANT_USER написал(а):

serge написал(а):

Александр написал(а):

serge написал(а):

STAS написал(а):

Христиане поделились на два лагеря. Одни думают что христиане будут взяты с земли до пришествия антихриста, а вторые думают что после.
А вы как считаете?
Только обязательно подтверждайте всё библейскими цитатами.

А вы из библии взяли ,что христиане на два лагеря разделились?А ответ очевиден.И тот и тот правильный.Будут взяты и остануться.По Божьему усмотрению.Скорее всего тот кто останется будет своею жизнью жертвовать.Это мученики.Про них написано в откровении.

Брат, а я опять задам всё тот же вопрос: а само понятие, слово Антихрист в Откровении есть или его там всё же нет? Если есть, то подтвердите цитатой из Откровения, а если нет, то надо поглубже познакомиться с историей нашей веры и найти, когда, в каком веке, христиане стали под Зверем из бездны, Драконе и пр., подразумевать Антихриста, поскольку в противном случае, весь разговор просто переливание из пустого в порожнее.

Так христиане так считают.Под драконом и змеем подразумевается сатана.Или дьявол.Какхотите.Суть одна.Он враг.А про антихристов написано,что много их появилось.Но написано еще про главного антихриста.Который вознесет сам себя .И на престол Божий захочет сесть.А цитаты не буду приводить.Надеюсь вы поняли о чем я.Прошу заметить не спорю.Ибо готов учиться.Таккак знаю,что ничего не знаю

Я думаю, что все ясно и спорам не подлежит: ЦЕРКОВЬ БОЖИЯ БУДЕТ ВЗЯТА ПЕРЕД ВРЕМЕНЕМ ВЕЛИКОЙ СКОРБИ"!!! А останутся те, кто не поклонялся Отцу "в Духе и Истине" (Ин.4:23,24), кто больше верил доктринам своей конфессии или жил по своей самости. Во время великой скорби Бог по Своей великой любви дает им еще один шанс спастись, только это спасение будет ТОЛЬКО через смерть физическую, "ибо убиваем будет всякий, кто не поклоняется зверю и образу его". Так что каждый человек должен спросить себя, спросить очень строго: поклоняется ли он Богу "В ДУХЕ И ИСТИНЕ" или нет. ВЕДЬ "ВРЕМЯ БЛИЗКО" И "ДНИ ЛУКАВЫ"!!!

" Говорю вам тайну: не все мы умрем, но все изменимся, вдруг, во мгновение ока, при последней трубе; ибо вострубит, и мертвые воскреснут нетленными, а мы изменимся." 1Кор15:51,52 Изменение с помощью которого будет происходить вознесение будет единственным, так как слово "все" означает, что все имеют только один шанс на вознесение, а именно во время последней трубы. Труба как известно по трубам в Откровении будет намного позже того времени, когда будет взят удерживающий. Удерживающий будет взят, а верующие останутся ожидать последней трубы. Многие думают, что восхищение может быть через смерть. Однако, во время восхищения возьмутся все верующие. Не могут же они все умереть. "не все мы умрём" Те которые умрут просто не дождутся времени взятия церкви. Однако, те, которые доживут до этого момента, все изменятся. Вознесение описано словом "все".

А что, в Библии описывается только одна последняя труба - в Откровении? Так вот, последняя труба при вознесении верующих - это последняя труба времени благодати-это только всемогущее веление Божие о взятие Его Народа в Его обители (Ин.14:3). Седьмая, последняя труба Откровения прозвучит перед самым страшным горем. СЕМЬ ТРУБ ОТКРОВЕНИЯ ВОЗВЕЩАЮТ СУД!!!
Удерживающий на земле находится в Церкви, в сердце каждого ее члена и будет взят вместе с Церковью, потому что антихрист не сможет придти и не быть разоблаченным, когда Церковь на земле!
Словом "все" ап. Павел объединил всех, истинно верующих - членов Церкви, к которой он причислял и себя. А заблуждающиеся члены различных конфессий останутся на время великой скорби. Другого не дано. Так говорит Бог. Помните притчу о 10 девах.

Александр написал(а):

COM_KUNENA_LIB_BBCODE_QUOTE_NON_EXISTANT_USER написал(а):

COM_KUNENA_LIB_BBCODE_QUOTE_NON_EXISTANT_USER написал(а):

serge написал(а):

Александр написал(а):

serge написал(а):

STAS написал(а):

Христиане поделились на два лагеря. Одни думают что христиане будут взяты с земли до пришествия антихриста, а вторые думают что после.
А вы как считаете?
Только обязательно подтверждайте всё библейскими цитатами.

А вы из библии взяли ,что христиане на два лагеря разделились?А ответ очевиден.И тот и тот правильный.Будут взяты и остануться.По Божьему усмотрению.Скорее всего тот кто останется будет своею жизнью жертвовать.Это мученики.Про них написано в откровении.

Брат, а я опять задам всё тот же вопрос: а само понятие, слово Антихрист в Откровении есть или его там всё же нет? Если есть, то подтвердите цитатой из Откровения, а если нет, то надо поглубже познакомиться с историей нашей веры и найти, когда, в каком веке, христиане стали под Зверем из бездны, Драконе и пр., подразумевать Антихриста, поскольку в противном случае, весь разговор просто переливание из пустого в порожнее.

Так христиане так считают.Под драконом и змеем подразумевается сатана.Или дьявол.Какхотите.Суть одна.Он враг.А про антихристов написано,что много их появилось.Но написано еще про главного антихриста.Который вознесет сам себя .И на престол Божий захочет сесть.А цитаты не буду приводить.Надеюсь вы поняли о чем я.Прошу заметить не спорю.Ибо готов учиться.Таккак знаю,что ничего не знаю

Я думаю, что все ясно и спорам не подлежит: ЦЕРКОВЬ БОЖИЯ БУДЕТ ВЗЯТА ПЕРЕД ВРЕМЕНЕМ ВЕЛИКОЙ СКОРБИ"!!! А останутся те, кто не поклонялся Отцу "в Духе и Истине" (Ин.4:23,24), кто больше верил доктринам своей конфессии или жил по своей самости. Во время великой скорби Бог по Своей великой любви дает им еще один шанс спастись, только это спасение будет ТОЛЬКО через смерть физическую, "ибо убиваем будет всякий, кто не поклоняется зверю и образу его". Так что каждый человек должен спросить себя, спросить очень строго: поклоняется ли он Богу "В ДУХЕ И ИСТИНЕ" или нет. ВЕДЬ "ВРЕМЯ БЛИЗКО" И "ДНИ ЛУКАВЫ"!!!

" Говорю вам тайну: не все мы умрем, но все изменимся, вдруг, во мгновение ока, при последней трубе; ибо вострубит, и мертвые воскреснут нетленными, а мы изменимся." 1Кор15:51,52 Изменение с помощью которого будет происходить вознесение будет единственным, так как слово "все" означает, что все имеют только один шанс на вознесение, а именно во время последней трубы. Труба как известно по трубам в Откровении будет намного позже того времени, когда будет взят удерживающий. Удерживающий будет взят, а верующие останутся ожидать последней трубы. Многие думают, что восхищение может быть через смерть. Однако, во время восхищения возьмутся все верующие. Не могут же они все умереть. "не все мы умрём" Те которые умрут просто не дождутся времени взятия церкви. Однако, те, которые доживут до этого момента, все изменятся. Вознесение описано словом "все".

Да брат, не все умрут, да вот только все, кто в этом форуме участвует, уже умрут, будь реалистом, к тем временам Апокапсическим, смертью первой...

Что-то вы как-то лжесвидетельствуете, ибо "не ваше дело знать времена и сроки..."

Александр написал(а):

arte написал(а):

Александр написал(а):

Да брат, не все умрут, да вот только все, кто в этом форуме участвует, уже умрут, будь реалистом, к тем временам Апокапсическим, смертью первой...

Ошибаетесь, не все.

Израиль в каком году был восстановлен?

27 когда Я возвращу их из народов, и соберу их из земель врагов их, и явлю в них святость Мою пред глазами многих народов.
28 И узнают, что Я Господь Бог их, когда, рассеяв их между народами, опять соберу их в землю их и не оставлю уже там ни одного из них;
29 и не буду уже скрывать от них лица Моего, потому что Я изолью дух Мой на дом Израилев, говорит Господь Бог.
(Иез.39:27-29)

7 И спасет Господь сначала шатры Иуды, чтобы величие дома Давидова и величие жителей Иерусалима не возносилось над Иудою.
8 В тот день защищать будет Господь жителей Иерусалима, и самый слабый между ними в тот день будет как Давид, а дом Давида будет как Бог, как Ангел Господень перед ними.
9 И будет в тот день, Я истреблю все народы, нападающие на Иерусалим.
10 А на дом Давида и на жителей Иерусалима изолью дух благодати и умиления, и они воззрят на Него, Которого пронзили, и будут рыдать о Нем, как рыдают об единородном сыне, и скорбеть, как скорбят о первенце.
(Зах.12:7-10)

32 От смоковницы возьмите подобие: когда ветви ее становятся уже мягки и пускают листья, то знаете, что близко лето;
33 так, когда вы увидите все сие, знайте, что близко, при дверях.
34 Истинно говорю вам: не прейдет род сей, как все сие будет;
(Матф.24:32-34)

Что касается Израиля брат... В массе своей иудеи не признали Христа, как обещанного пророками Мессию, за что и были наказаны, в 70-м году по Р.Х. Иерусалим был взят войсками Веспасиана и его сына Тита, Храм, во Святая Святых которого, по вере иудеев обитал Сам Бог, сгорел, богослужения в нём прекратились навсегда... Во втором веке было очередное восстание иудеев под предводительством Бар Кохбы, которого некоторые раввины объявили Мессией и ждали, что ему придёт на помощь всё воинство небесное, римляне будут разгромлены и сам Рим падёт. Ан не вышло, восстание было жесточайше подавлено, иудеям под страхом распятия было запрещено селиться в пределах Палестины, а на месте развалин Иерусалима был построен языческий город Элиа Капиталина. Всё, с тех пор иудеи пребывали в рассеянии, потеряв на многие столетия свою родину. Во Вторую Мировую евреи пережили Холокост, видимо допущенный Богом, что бы одумались и признали таки наконец во Христе Мессию. И вот по решению ООН, в 1948-м году наконец то образовалось вновь государство Израиль! Но полагаю, что иудеям Бог дал шанс последний и если они и на этот раз не покаются в своём заблуждении, не уверуют во Христа и Его не признают Мессией, то кара будет страшной, Израиль исчезнет и не возродится уже никогда...

Глубоко заблуждаетесь, потому что Израиль никогда не переставал быть Божьим избранным народом. И для народа Своего Бог дает время великой скорби и 1000-летнее Царство. Рим.11 "...весь Израиль спасется..." говорит нам о том, что сейчас видимы только два колена: Иуды и Вениамина, остальных нет, они в рассеянии. А вот во время великой скорби спасутся 144000 из все 12 колен Израилевых, они даже перечисляются по именам в 7 гл Откр.

COM_KUNENA_LIB_BBCODE_QUOTE_NON_EXISTANT_USER написал(а):

Александр написал(а):

arte написал(а):

Александр написал(а):

Да брат, не все умрут, да вот только все, кто в этом форуме участвует, уже умрут, будь реалистом, к тем временам Апокапсическим, смертью первой...

Ошибаетесь, не все.

Израиль в каком году был восстановлен?

27 когда Я возвращу их из народов, и соберу их из земель врагов их, и явлю в них святость Мою пред глазами многих народов.
28 И узнают, что Я Господь Бог их, когда, рассеяв их между народами, опять соберу их в землю их и не оставлю уже там ни одного из них;
29 и не буду уже скрывать от них лица Моего, потому что Я изолью дух Мой на дом Израилев, говорит Господь Бог.
(Иез.39:27-29)

7 И спасет Господь сначала шатры Иуды, чтобы величие дома Давидова и величие жителей Иерусалима не возносилось над Иудою.
8 В тот день защищать будет Господь жителей Иерусалима, и самый слабый между ними в тот день будет как Давид, а дом Давида будет как Бог, как Ангел Господень перед ними.
9 И будет в тот день, Я истреблю все народы, нападающие на Иерусалим.
10 А на дом Давида и на жителей Иерусалима изолью дух благодати и умиления, и они воззрят на Него, Которого пронзили, и будут рыдать о Нем, как рыдают об единородном сыне, и скорбеть, как скорбят о первенце.
(Зах.12:7-10)

32 От смоковницы возьмите подобие: когда ветви ее становятся уже мягки и пускают листья, то знаете, что близко лето;
33 так, когда вы увидите все сие, знайте, что близко, при дверях.
34 Истинно говорю вам: не прейдет род сей, как все сие будет;
(Матф.24:32-34)

Что касается Израиля брат... В массе своей иудеи не признали Христа, как обещанного пророками Мессию, за что и были наказаны, в 70-м году по Р.Х. Иерусалим был взят войсками Веспасиана и его сына Тита, Храм, во Святая Святых которого, по вере иудеев обитал Сам Бог, сгорел, богослужения в нём прекратились навсегда... Во втором веке было очередное восстание иудеев под предводительством Бар Кохбы, которого некоторые раввины объявили Мессией и ждали, что ему придёт на помощь всё воинство небесное, римляне будут разгромлены и сам Рим падёт. Ан не вышло, восстание было жесточайше подавлено, иудеям под страхом распятия было запрещено селиться в пределах Палестины, а на месте развалин Иерусалима был построен языческий город Элиа Капиталина. Всё, с тех пор иудеи пребывали в рассеянии, потеряв на многие столетия свою родину. Во Вторую Мировую евреи пережили Холокост, видимо допущенный Богом, что бы одумались и признали таки наконец во Христе Мессию. И вот по решению ООН, в 1948-м году наконец то образовалось вновь государство Израиль! Но полагаю, что иудеям Бог дал шанс последний и если они и на этот раз не покаются в своём заблуждении, не уверуют во Христа и Его не признают Мессией, то кара будет страшной, Израиль исчезнет и не возродится уже никогда...

Глубоко заблуждаетесь, потому что Израиль никогда не переставал быть Божьим избранным народом. И для народа Своего Бог дает время великой скорби и 1000-летнее Царство. Рим.11 "...весь Израиль спасется..." говорит нам о том, что сейчас видимы только два колена: Иуды и Вениамина, остальных нет, они в рассеянии. А вот во время великой скорби спасутся 144000 из все 12 колен Израилевых, они даже перечисляются по именам в 7 гл Откр.

Ну даёте однако)! Да этот "богоизбранный" народ и по сей день считает почитает Христа за ЛжеМессию и ждёт Мессию, обещанного пророками, который на самом деле не Мессией Христом окажется, а его противоположностью - антихристом!

Александр написал(а):

COM_KUNENA_LIB_BBCODE_QUOTE_NON_EXISTANT_USER написал(а):

Александр написал(а):

arte написал(а):

Александр написал(а):

Да брат, не все умрут, да вот только все, кто в этом форуме участвует, уже умрут, будь реалистом, к тем временам Апокапсическим, смертью первой...

Ошибаетесь, не все.

Израиль в каком году был восстановлен?

27 когда Я возвращу их из народов, и соберу их из земель врагов их, и явлю в них святость Мою пред глазами многих народов.
28 И узнают, что Я Господь Бог их, когда, рассеяв их между народами, опять соберу их в землю их и не оставлю уже там ни одного из них;
29 и не буду уже скрывать от них лица Моего, потому что Я изолью дух Мой на дом Израилев, говорит Господь Бог.
(Иез.39:27-29)

7 И спасет Господь сначала шатры Иуды, чтобы величие дома Давидова и величие жителей Иерусалима не возносилось над Иудою.
8 В тот день защищать будет Господь жителей Иерусалима, и самый слабый между ними в тот день будет как Давид, а дом Давида будет как Бог, как Ангел Господень перед ними.
9 И будет в тот день, Я истреблю все народы, нападающие на Иерусалим.
10 А на дом Давида и на жителей Иерусалима изолью дух благодати и умиления, и они воззрят на Него, Которого пронзили, и будут рыдать о Нем, как рыдают об единородном сыне, и скорбеть, как скорбят о первенце.
(Зах.12:7-10)

32 От смоковницы возьмите подобие: когда ветви ее становятся уже мягки и пускают листья, то знаете, что близко лето;
33 так, когда вы увидите все сие, знайте, что близко, при дверях.
34 Истинно говорю вам: не прейдет род сей, как все сие будет;
(Матф.24:32-34)

Что касается Израиля брат... В массе своей иудеи не признали Христа, как обещанного пророками Мессию, за что и были наказаны, в 70-м году по Р.Х. Иерусалим был взят войсками Веспасиана и его сына Тита, Храм, во Святая Святых которого, по вере иудеев обитал Сам Бог, сгорел, богослужения в нём прекратились навсегда... Во втором веке было очередное восстание иудеев под предводительством Бар Кохбы, которого некоторые раввины объявили Мессией и ждали, что ему придёт на помощь всё воинство небесное, римляне будут разгромлены и сам Рим падёт. Ан не вышло, восстание было жесточайше подавлено, иудеям под страхом распятия было запрещено селиться в пределах Палестины, а на месте развалин Иерусалима был построен языческий город Элиа Капиталина. Всё, с тех пор иудеи пребывали в рассеянии, потеряв на многие столетия свою родину. Во Вторую Мировую евреи пережили Холокост, видимо допущенный Богом, что бы одумались и признали таки наконец во Христе Мессию. И вот по решению ООН, в 1948-м году наконец то образовалось вновь государство Израиль! Но полагаю, что иудеям Бог дал шанс последний и если они и на этот раз не покаются в своём заблуждении, не уверуют во Христа и Его не признают Мессией, то кара будет страшной, Израиль исчезнет и не возродится уже никогда...

Глубоко заблуждаетесь, потому что Израиль никогда не переставал быть Божьим избранным народом. И для народа Своего Бог дает время великой скорби и 1000-летнее Царство. Рим.11 "...весь Израиль спасется..." говорит нам о том, что сейчас видимы только два колена: Иуды и Вениамина, остальных нет, они в рассеянии. А вот во время великой скорби спасутся 144000 из все 12 колен Израилевых, они даже перечисляются по именам в 7 гл Откр.

Ну даёте однако)! Да этот "богоизбранный" народ и по сей день считает почитает Христа за ЛжеМессию и ждёт Мессию, обещанного пророками, который на самом деле не Мессией Христом окажется, а его противоположностью - антихристом!

Вот поэтому-то Господь и дает еще Своему избранному народу время великой скорби. В это время будут проповедовать два свидетеля: Илия и Енох, которые не увидели смерти физической, а были взяты живыми на небо. А Библия нам говорит, что "людям положено однажды умереть...." Бог последователен в Своих обетованиях, поэтому и эти два свидетеля умрут, убитые драконом, как говорит Откровение, но через 3 дня воскресит их Бог и они отправятся на небо. И вот тут прозреют эти 144000, прозреют во время проповеди этих свидетелей и примут Христа как своего Спасителя. И живыми будут забраны на небо. Слова в Рим. 11 "весь Израиль спасется" говорит нам о том, что утерянные 10 колен будут собраны в этих 144000, нам даже они перечислены, кроме колена Дана, оно было изглажено из Израиля. Так что "весь Израиль спасется" - имеется в виду 12 колен числом 144000. В настоящее время евреи, конечно, в общей своей массе, ждут своего мессию, за которого примут антихриста на белом коне. Но Бог не оставит Свой народ, Он по Своей великой любви даст еще и 1000-летнее Царство и воскресит ветхозаветных евреев, о чем говорит нам Иез.37 и далее. Любовь Божия к Своему народу очень велика! Вот только народа к Нему...

COM_KUNENA_LIB_BBCODE_QUOTE_NON_EXISTANT_USER написал(а):

Александр написал(а):

COM_KUNENA_LIB_BBCODE_QUOTE_NON_EXISTANT_USER написал(а):

Александр написал(а):

arte написал(а):

Александр написал(а):

Да брат, не все умрут, да вот только все, кто в этом форуме участвует, уже умрут, будь реалистом, к тем временам Апокапсическим, смертью первой...

Ошибаетесь, не все.

Израиль в каком году был восстановлен?

27 когда Я возвращу их из народов, и соберу их из земель врагов их, и явлю в них святость Мою пред глазами многих народов.
28 И узнают, что Я Господь Бог их, когда, рассеяв их между народами, опять соберу их в землю их и не оставлю уже там ни одного из них;
29 и не буду уже скрывать от них лица Моего, потому что Я изолью дух Мой на дом Израилев, говорит Господь Бог.
(Иез.39:27-29)

7 И спасет Господь сначала шатры Иуды, чтобы величие дома Давидова и величие жителей Иерусалима не возносилось над Иудою.
8 В тот день защищать будет Господь жителей Иерусалима, и самый слабый между ними в тот день будет как Давид, а дом Давида будет как Бог, как Ангел Господень перед ними.
9 И будет в тот день, Я истреблю все народы, нападающие на Иерусалим.
10 А на дом Давида и на жителей Иерусалима изолью дух благодати и умиления, и они воззрят на Него, Которого пронзили, и будут рыдать о Нем, как рыдают об единородном сыне, и скорбеть, как скорбят о первенце.
(Зах.12:7-10)

32 От смоковницы возьмите подобие: когда ветви ее становятся уже мягки и пускают листья, то знаете, что близко лето;
33 так, когда вы увидите все сие, знайте, что близко, при дверях.
34 Истинно говорю вам: не прейдет род сей, как все сие будет;
(Матф.24:32-34)

Что касается Израиля брат... В массе своей иудеи не признали Христа, как обещанного пророками Мессию, за что и были наказаны, в 70-м году по Р.Х. Иерусалим был взят войсками Веспасиана и его сына Тита, Храм, во Святая Святых которого, по вере иудеев обитал Сам Бог, сгорел, богослужения в нём прекратились навсегда... Во втором веке было очередное восстание иудеев под предводительством Бар Кохбы, которого некоторые раввины объявили Мессией и ждали, что ему придёт на помощь всё воинство небесное, римляне будут разгромлены и сам Рим падёт. Ан не вышло, восстание было жесточайше подавлено, иудеям под страхом распятия было запрещено селиться в пределах Палестины, а на месте развалин Иерусалима был построен языческий город Элиа Капиталина. Всё, с тех пор иудеи пребывали в рассеянии, потеряв на многие столетия свою родину. Во Вторую Мировую евреи пережили Холокост, видимо допущенный Богом, что бы одумались и признали таки наконец во Христе Мессию. И вот по решению ООН, в 1948-м году наконец то образовалось вновь государство Израиль! Но полагаю, что иудеям Бог дал шанс последний и если они и на этот раз не покаются в своём заблуждении, не уверуют во Христа и Его не признают Мессией, то кара будет страшной, Израиль исчезнет и не возродится уже никогда...

Глубоко заблуждаетесь, потому что Израиль никогда не переставал быть Божьим избранным народом. И для народа Своего Бог дает время великой скорби и 1000-летнее Царство. Рим.11 "...весь Израиль спасется..." говорит нам о том, что сейчас видимы только два колена: Иуды и Вениамина, остальных нет, они в рассеянии. А вот во время великой скорби спасутся 144000 из все 12 колен Израилевых, они даже перечисляются по именам в 7 гл Откр.

Ну даёте однако)! Да этот "богоизбранный" народ и по сей день считает почитает Христа за ЛжеМессию и ждёт Мессию, обещанного пророками, который на самом деле не Мессией Христом окажется, а его противоположностью - антихристом!

Вот поэтому-то Господь и дает еще Своему избранному народу время великой скорби. В это время будут проповедовать два свидетеля: Илия и Енох, которые не увидели смерти физической, а были взяты живыми на небо. А Библия нам говорит, что "людям положено однажды умереть...." Бог последователен в Своих обетованиях, поэтому и эти два свидетеля умрут, убитые драконом, как говорит Откровение, но через 3 дня воскресит их Бог и они отправятся на небо. И вот тут прозреют эти 144000, прозреют во время проповеди этих свидетелей и примут Христа как своего Спасителя. И живыми будут забраны на небо. Слова в Рим. 11 "весь Израиль спасется" говорит нам о том, что утерянные 10 колен будут собраны в этих 144000, нам даже они перечислены, кроме колена Дана, оно было изглажено из Израиля. Так что "весь Израиль спасется" - имеется в виду 12 колен числом 144000. В настоящее время евреи, конечно, в общей своей массе, ждут своего мессию, за которого примут антихриста на белом коне. Но Бог не оставит Свой народ, Он по Своей великой любви даст еще и 1000-летнее Царство и воскресит ветхозаветных евреев, о чем говорит нам Иез.37 и далее. Любовь Божия к Своему народу очень велика! Вот только народа к Нему...

Да, Холост, был Скорбью Великой для евреев... Ну да с тех пор Израиль, образовавшись в 1948-м году по решению ООН, стал процветающим государством, маленьким но сильным, даже обладающим своим ядерным потенциалом. Правда ни о каком покаянии и речи не идёт, для каждого верующего еврея, Иисус лжеМессия... Но тем не менее, израильская медицина одна из лучших в мире, нет ни нищих евреев, ни бомжей. Ветераны ВОВ, переселившиеся туда, благоденствуют. Ну да, Хамас иногда своими примитивными ракетами беспокоит, но к этим атакам все привыкли и успешно их отражают. И так живёт страна, которая своих природных ресурсов не имеет, одно скажу, нам бы россиянам так жить!