ГЛАВНАЯ :Иоанн гл.3 - КАК практически принять ДУХА СВЯТОГО.

norka написал(а):

Susana написал(а):

norka написал(а):

Susana написал(а):

Вот именно не все - потому что Апостолы,пророки и учителя - это пятисторонее служение и туда призывает лично Сам Господь и не все в теле Христа призваны быть в этом служение.
Не путать знамения говорения иными языками при крещении Духом и дар говорения языками с его истолкование.Действительно как все дары дар говорения и истолкования дается не всем,как и чудотворение,как и слово мудрости,как и слово знания, как и вера(есть вера как дар и есть вера спасающая), как и способ различения духов,как и дары исцеления.

а разве только языки знамение?!

Уверовавших же будут сопровождать сии знамения: именем Моим будут изгонять бесов; будут говорить новыми языками; будут брать змей; и если что смертоносное выпьют, не повредит им; возложат руки на больных, и они будут здоровы. Мар.16:17,18

Susana, а что насчет остального? если уж цепляться за знамения, то скажите, вы бесов изгоняете? это кстати стоит первым, чем языки. ну со змеями дружить вы не станете и яд дигустировать тоже.... ну а исцелять больных а? можете? ну попробуйте. скажете потом.

В таком тоне диалог не веду.Для общения должно быть уважительное отношение,желание назидания,а не праздное любопытство

почему вы решили, что уважения нет? вы учитесь находить смысл сказаного и не додумывайте сверх ничего. или сердце мое знаете? нет конечно. я отношусь к вам нормально.

Видите ли здесь додумывать ничего не надо.Стиль предложения и выражения говорят сами за себя.
Насчет цепляться - дело не в моих предпочтениях,а в том что говорит Слово,и в том,что есть рождение свыше, есть водное погружение, есть крещение Духов Святым - облачение силой свыше и все события связанные с этим событием имеют явное проявление,как говорение языками.Есть дар Духа - иные языки и их толкование.Крещение и дар это разные вещи.Начаток Духа есть у каждого рожденного свыше,но надо расти духовно и для этого есть крещение Духов Святым,как погружение в силу Самого Духа.
Вы просто задумайтесь почему так много неразберихи в простом принятии Слова в этой сфере?Бог дает нам молитвенный язык,которым мы можем назидаться и в общем то говорить тайное и сокровенное Богу.Враг и плоть против этого.
В хождении с Господом за 21 год было многое и исцеления,и изгнания и слова мудрости со знанием и дар различения.Так что крещение Духом Святым со знамением говорения языками для меня лично даром не прошло и не проходит

О том, что когда на человека сходит Дух Святой и он обязательно начинает говорить иными языками - это заблуждение построенное на вырванных из контекста Библии стихах. Точно так же строятся остальные горе-учения(о субботе, десятине, покрывале, свинине, безбрачии...) - всё берётся из Библии и извращается.
Для того, чтобы принять Духа Святого нужно искренне покаяться перед Богом, открыть своё сердце перед Ним и для Него.

Брат Дмитрий написал:

Мне понятно, что неправы... ни те, ни другие!
А как Вы считаете? (вопрос ко всем участникам темы)

Как всегда права Я!

Georgiy написал(а):

О том, что когда на человека сходит Дух Святой и он обязательно начинает говорить иными языками - это заблуждение построенное на вырванных из контекста Библии стихах. Точно так же строятся остальные горе-учения(о субботе, десятине, покрывале, свинине, безбрачии...) - всё берётся из Библии и извращается.
Для того, чтобы принять Духа Святого нужно искренне покаяться перед Богом, открыть своё сердце перед Ним и для Него.

Георгий,когда человек кается,то он рождается свыше от Духа Святого - его дух возрождается. А крещение Духом Святым это совсем другое и также Дары духа Святого.
И именно потому что люди остановились только на возрождении фактически оставшись во младенчестве поэтому для них многое не понятно.
Субботу и не есть свинину нужно соблюдать евреям, а на другие народы Господь не возлагал этой заповеди - Деяния 15 глава, десятина - неизменное повеление Божье, записанное в Торе как заповедь. Не знаю о каких покрывалах ты говоришь, а что касается безбрачия - это только для очень ограниченного количества людей,а не для массового.
1 Коринфянам 14:2,4,39 - Ибо тот кто говорит на ином языке, говорит это не людям,а Богу, так как никто не может понять его, поскольку он произносит тайны силой Духа.....Человек, говорящий на ином языке назидает самого себя...стремитесь к тому чтобы пророчествовать и не запрещайте говорение иными языками...

Это один из вопросов, на которые среди христиан имеются различные, даже сказала бы, противоположные мнения. И в первую очередь здесь срабатывает человеческий фактор: все ошибаются, а я один прав! Думаю, что это еще один вопрос, которому стоит уделить особое внимание в своем личном исследовании Писания.
Свою позицию в понимании этой истины я уже высказывала. Хочу только добавить, что до сих пор у меня нет однозначного ответа на вопрос: являются ли иные языки свидетельством крещения Святым Духом? И что это за иные языки? И прочее...
В подобных случаях, когда я что-то недопониманию или в чем-то сомневаюсь, стараюсь полагаться на мудрость Бога, на Его Слово и водительство Святого Духа. Сегодня мне открыто так, а что будет завтра?
Я могу не соглашаться с кем-то и чем-то по данному вопросу, но все-таки не буду говорить, что все понимают неправильно, но только у меня правильное понимание истины, только у меня правильная вера, но не у адвентистов, баптистов, харезматов, пятидесятников (список можно продолжить). Только время и Господь покажет - кто прав. А пока лучше последую совету Бога: "Воззови ко Мне - и Я отвечу тебе, покажу тебе великое и недоступное, чего ты не знаешь" (Иер.33:3). Благословений всем!

А ведь на самом деле все так просто...Если написано в Слове то примите.Практически.Как?Возревнуйте и помолитесь.Все остальное сделает Господь.
Все ли имеют дары исцелений? Все ли говорят языками? Все ли истолкователи?
Ревнуйте о дарах больших, и я покажу вам путь еще превосходнейший.
Бог через Павла кричит - почему не ревнуете?!
Это как надо травмироваться,чтобы истолковать наоборот.Я извиняюсь.
Языки приходят,когда Сила Духа сходит(накрыло).Откройте рот и начните говорить,не думая.А когда не сходит молчите.Все просто.Есть деноминации ,что давят из себя,и отталкивают людей.Но это не значит, что этого нет.
Собрания,где нет освобождения,исцеления,пророчества - профанация,клуб по интересам.
Но исцеляется Верующий.Это процесс.Человека надо подготовить.Не верующих
не мог исцелить сам Господь.
Так и с Дарами - всему свое время.Просто молитесь с Верой.
Будьте благословенны.

IXC написал(а):

Брат Дмитрий написал:

"классический адвентизм" говорит, что человек запечатлен Духом только тогда, - когда начинает соблюдать субботу

Такую трактовку впервые встречаю со времени моего обращения к Богу. .............Возможно, что я чего-то опять не поняла...

А возможно я чего-то недопонял, когда читал вот это:
knigi-white.narod.ru/knigi/27_Prigotovle...emu_dozhdu/index.htm

Сегодня Иисус весьма желает общаться с вами. Будь вы фарисей или саддукей, мытарь или грешник, Иисус любит вас. Он делает все возможное, чтобы пробудить вашу любовь к Нему. Отвергающие Его любовь развивают в своих душах враждебное отношение ко Христу. Иисус не может взять на небо открыто признающего себя противником Христа, [82] того, кто по собственному выбору решил не отзываться на Его любовь. Выбор принадлежит вам. Ваше решение определит Его отношение к вам: "С милостивым Ты поступаешь милостиво... а с лукавым по лукавству его" (Пс. 17:26-27).
В этот мрачный час истории земли мужчины и женщины должны решить, будут ли они поддерживать правление Божие и примут Его печать или же присоединятся к восстанию сатаны и 'примут начертание зверя. Каждая форма правления представляет собой собственную эмблему. "Соблюдение Божьего дня покоя (субботы) согласно 4-й заповеди является отличительным знаком между служащими Богу и не служащими Ему" (РГ, 23 апр. 1901 г.). А в книге "Великая борьба" мы читаем: "Когда соблюдение воскресенья будет принуждаться силою закона... те, кто будут продолжать нарушать субботу, получат начертание зверя" (ВБ.449).
Бог повелевает Своему народу сказать миру, что заповедь о субботе равнозначна печати закона Божьего. В переданном слове "суббота" находится присущая ей величественность и авторитет печати. За много веков назад Исайя говорил к нашему поколению: "Запечатай закон при учениках Моих" (Ис. 8:16). Иными словами, мы должны теперь засвидетельствовать о своей верности, ярко отличая печать в законе Божием.
Где в 10-ти заповедях мы можем найти печать? Печать в основном содержит три отличительных признака: 1) имя; 2) титул и 3) сферу полномочий. Только 4-я заповедь содержит все три признака. Е. Уайт упоминает два из них: "4-я заповедь является единственной среди остальных, которая содержит в себе имя и титул Законодателя. Это единственная заповедь, которая указывает, Чьим Авторитетом дан закон. Таким образом, она является печатью Божьей" (ПП, 307).

"Мы исполнились Духом Святым, когда шли вперед и провозглашали более полно весть о субботе" (РП, 33).

IXC написал(а):

Это один из вопросов, на которые среди христиан имеются различные, даже сказала бы, противоположные мнения. И в первую очередь здесь срабатывает человеческий фактор: все ошибаются, а я один прав! Думаю, что это еще один вопрос, которому стоит уделить особое внимание в своем личном исследовании Писания.
Свою позицию в понимании этой истины я уже высказывала. Хочу только добавить, что до сих пор у меня нет однозначного ответа на вопрос: являются ли иные языки свидетельством крещения Святым Духом? И что это за иные языки? И прочее...
В подобных случаях, когда я что-то недопониманию или в чем-то сомневаюсь, стараюсь полагаться на мудрость Бога, на Его Слово и водительство Святого Духа. Сегодня мне открыто так, а что будет завтра?
Я могу не соглашаться с кем-то и чем-то по данному вопросу, но все-таки не буду говорить, что все понимают неправильно, но только у меня правильное понимание истины, только у меня правильная вера, но не у адвентистов, баптистов, харезматов, пятидесятников (список можно продолжить). Только время и Господь покажет - кто прав. А пока лучше последую совету Бога: "Воззови ко Мне - и Я отвечу тебе, покажу тебе великое и недоступное, чего ты не знаешь" (Иер.33:3). Благословений всем!

Люба,так это же катастрофа,что даже служитель в Церкви не может дать однозначного ответа.Значит вы никогда не сталкивались с тем как люди принимают крещение Духом Святым и говорят на иных языках,вы не видели как действую Дары Духовные - например иные языки и другой истолковывает, значит вы не сталкивались с даром различения духов,когда разоблачается тьма.Или в собрании дается слово знания о конкретной ситуации и кто-то получает исцеление и освобождение.А пророчество, которое так порой необходимо для Божьего народа - неужели и этого вы как служитель никогда не испытывали или не были в таком собрании,где Дух Святой проявляется таким даром.
Какое удручающее духовное состояние Божьих детей. А как же тогда распознать великое обольщение и ложь врага,когда соблазнение и искушение будут и в принципе уже есть в мире в таком масштабе,что прельстить даже избранных
Господи,помилуй нас и помоги нам вразумиться.
Иеремия 33:3 - Воззови ко Мне, и Я дам тебе ответ, и открою тебе важное и сокровенное,чего ты не знаешь. Да важное и сокровенное Господь откроет,но то что уже написано в Его Слове нам надо исследовать и принимать.Как уже написал Габриэль ревновать,принимать и возрастать духовно
И еще есть фальшивые деньги и фальшивые доктора,но это не умаляет настоящего и достоверного и для этого и дан дар РАЗЛИЧЕНИЯ ДУХОВ,чтобы не идти за плотью и духом обольщения

IXC написал(а):

Свою позицию в понимании этой истины я уже высказывала. Хочу только добавить, что до сих пор у меня нет однозначного ответа на вопрос: являются ли иные языки свидетельством крещения Святым Духом? И что это за иные языки? И прочее...

Согласен с такой позицией! Очень много подделок под крещение Духом Святым в пятидесятничестве и харизматии!
И самое страннае то... что "пасторы-помазнники, водимые Духом" в основном и отличить-то не могут - где истинное крещение, а где ложное!

!

gabriel написал(а):

Крещение Духом - начинает открываться Слово,появляются крылья.Но это - начало Пути.С вас Господь снял первородный грех.(первый Адам)
Принятие Силы (второй Адам) - переживается место Писания.У ВСЕХ одно и тоже.
Появляются знамения - Языки.

Габриэль, вот такой момент Слово открылось Бог говорил и слово ожило . Сомнений нет это говорил Господь значит крещение с Ваших слов произошло. Но не все говорят языками... крещение произошло получается а силу не принял человек? Но когда человек говорит, другому благую весть бывает прямо чувствуешь присутствие Божье. Иногда чувствуешь себя в силе Святого Духа просто на физическом уровне, удивительное ощущение, что это не ты, это Господь в Духе Святом. А языков так и нет... и что?