-
Главная
-
Форум
-
Христианский форум
-
Обсуждение библейских писаний
- ГЛАВНАЯ :Иоанн гл.3 - КАК практически принять ДУХА СВЯТОГО.
ГЛАВНАЯ :Иоанн гл.3 - КАК практически принять ДУХА СВЯТОГО.
13 года 5 мес назад #48113
от Гелена
Благодарю за ответ,меня уже Бог отделил на служение и наделил тем что Ему угодно,у Него одно постоянное требование ко мне,находиться в Духе...постоянно и днем и ночью и я вам скажу,хоть это и трудно, но это такая благодать...И я далее молюсь, чтобы Он еще наполнял и направлял
меня...
Господь открыл мое предназначение и я благодарна Ему...Благословений и вам ,в вашем нелегком труде и пусть защита и охрана Божия пребудет над вами,как сказано:1Пар.4:10 И воззвал Иавис к Богу
Израилеву [и] сказал: о, если бы Ты благословил меня Твоим благословением, распространил пределы мои, и рука Твоя была со мною, охраняя [меня] от зла, чтобы я не горевал!.. И Бог ниспослал
[ему], чего он просил.
очень люблю молитву Иависа,когда то это мне сильно помогло...
меня...
Господь открыл мое предназначение и я благодарна Ему...Благословений и вам ,в вашем нелегком труде и пусть защита и охрана Божия пребудет над вами,как сказано:1Пар.4:10 И воззвал Иавис к Богу
Израилеву [и] сказал: о, если бы Ты благословил меня Твоим благословением, распространил пределы мои, и рука Твоя была со мною, охраняя [меня] от зла, чтобы я не горевал!.. И Бог ниспослал
[ему], чего он просил.

Спасибо сказали: Gabriel
13 года 5 мес назад #48117
от Karen
Karen ответил в теме ГЛАВНАЯ :Иоанн гл.3 - КАК практически принять ДУХА СВЯТОГО.
Я вовсе не имел в виду что крещение духом это образ, да и я согласен что опыт другово нельзя брать за догму...... да и что все видимое произошло из невидимых, да и когда Бог так воалюбил мир что отда Сына своего Единородного, Он не имел в виду мир который мы видим и ощущаем то есть деревья камни ну итд,..... а имел в виду человека и мир который находиться внутри нево и..... вы обязательно читали что тот свет который БОг сказал "ДА БУДЕТ СВЕТ" он засветил в сердцах наших, как написал Павел, и в другом месте где написано "Покайтесь и Господь пошлет вам предназначенново Христа".... так и что в этом удивительного в том что крещение водой это образ тово что происходит внутри человека, это не противоречит наоборот дополняет слово, дабы Оно очень глубокое и ДУх Божий раскрывает глубну писания.... мы знаем с вами что мы в воде хороним старого человека выходим для того чтоб жить в новом человеке по образу и подобию Творца...... но из писания так же мы видим что после потопа.... народ пошел более жестокий и непокорный........ так и крещение в воде оно обязательно потому что даже Исус сам крестился в воде.... но согласитесь принять дар Божий ДУх и креститься Духом этом разные вещи..... как и крещение водою не значит помыться физически..... а образ мытья внутреннего человека словом......Благословений!!!!
я люблю всех кто откровенно любит Господа нашевго Исуса Христа.
AMEN....
я люблю всех кто откровенно любит Господа нашевго Исуса Христа.
AMEN....
- Дмитрий брат
-
- Не в сети
- Platinum Member
-
Меньше
Больше
- Сообщений: 1094
- Спасибо получено: 1832
13 года 5 мес назад - 13 года 5 мес назад #48154
от Дмитрий брат
Сестра!
В классическом варианте, все места из деяний Апостолов, сопровождались не только говорением на иных языках!
Деяния 2:4-11 И исполнились все Духа Святаго, и начали говорить на иных языках, как Дух давал им провещевать. И все изумлялись и дивились, говоря между собою: сии говорящие не все ли Галилеяне? Как же мы слышим каждый собственное наречие, в котором родились… Парфяне, и Мидяне, и Еламиты, и …критяне и аравитяне, слышим их нашими языками говорящих о великих делах Божиих?
Деяния 10: 44-46 Когда Петр еще продолжал эту речь, Дух Святый сошел на всех, слушавших слово. И верующие из обрезанных, пришедшие с Петром, изумились, что дар Святаго Духа излился и на язычников, ибо слышали их говорящих языками и величающих Бога.
Деяния 19:6 и, когда Павел возложил на них руки, нисшел на них Дух Святый, и они стали говорить иными языками и пророчествовать.
Из этих классических примеров ясно видно, что люди, принимающие Духа Святого не только говорили на иных языках, но и пророчествовали (говорили о великих делах Божьих)!
Исходя из этого можно сделать один очень важный вывод:
1. либо эти иные языки были понятны окружающим, и окружающие люди свидетельствовали, что эти языки величают Бога и говорят о Его великих делах)
2. либо ….наравне с иными языками (которые может даже и не понимали окружающие), они также и пророчествовали (величали Бога и говорили о Его чудных делах) на своем родном языке
Пятидесятники и харизматы в вопросе крещения Святым Духом кидаются в одну крайность, - они утверждают, что говорения иными языками (непонятными окружающим) вполне достаточно, чтобы быть уверенным в принятии Духа… и только этот факт и является истинным свидетельством крещения Духом!
Баптисты, адвентисты и др. кидаются в другую крайность, они утверждают, что…. когда человек начинает величать Бога своими устами и говорить о Его чудных делах (пророчествовать) – это (и только это) является достаточным свидетельством его крещения Духом…
Мне понятно, что неправы... ни те, ни другие!
А как Вы считаете? (вопрос ко всем участникам темы)
В классическом варианте все места из деяний Апостолов, говорят о том что крещение Духом Святым всегда сопровождалось говорением на иных языках.
Так что если говорения нет то и крещения нет. Есть много пытающихся доказывать обратное,но Библейское основание таково Крещение Духом - говорение на иных языках.Слишком это мощное оружие против врага и он пытается внушить всеми силами,что говорение не сопровождает крещение Духом Святым.
Сестра!
В классическом варианте, все места из деяний Апостолов, сопровождались не только говорением на иных языках!
Деяния 2:4-11 И исполнились все Духа Святаго, и начали говорить на иных языках, как Дух давал им провещевать. И все изумлялись и дивились, говоря между собою: сии говорящие не все ли Галилеяне? Как же мы слышим каждый собственное наречие, в котором родились… Парфяне, и Мидяне, и Еламиты, и …критяне и аравитяне, слышим их нашими языками говорящих о великих делах Божиих?
Деяния 10: 44-46 Когда Петр еще продолжал эту речь, Дух Святый сошел на всех, слушавших слово. И верующие из обрезанных, пришедшие с Петром, изумились, что дар Святаго Духа излился и на язычников, ибо слышали их говорящих языками и величающих Бога.
Деяния 19:6 и, когда Павел возложил на них руки, нисшел на них Дух Святый, и они стали говорить иными языками и пророчествовать.
Из этих классических примеров ясно видно, что люди, принимающие Духа Святого не только говорили на иных языках, но и пророчествовали (говорили о великих делах Божьих)!
Исходя из этого можно сделать один очень важный вывод:
1. либо эти иные языки были понятны окружающим, и окружающие люди свидетельствовали, что эти языки величают Бога и говорят о Его великих делах)
2. либо ….наравне с иными языками (которые может даже и не понимали окружающие), они также и пророчествовали (величали Бога и говорили о Его чудных делах) на своем родном языке
Пятидесятники и харизматы в вопросе крещения Святым Духом кидаются в одну крайность, - они утверждают, что говорения иными языками (непонятными окружающим) вполне достаточно, чтобы быть уверенным в принятии Духа… и только этот факт и является истинным свидетельством крещения Духом!
Баптисты, адвентисты и др. кидаются в другую крайность, они утверждают, что…. когда человек начинает величать Бога своими устами и говорить о Его чудных делах (пророчествовать) – это (и только это) является достаточным свидетельством его крещения Духом…
Мне понятно, что неправы... ни те, ни другие!
А как Вы считаете? (вопрос ко всем участникам темы)
Последнее редактирование: 13 года 5 мес назад пользователем Дмитрий брат.
13 года 5 мес назад #48155
от IXC
IXC ответил в теме ГЛАВНАЯ :Иоанн гл.3 - КАК практически принять ДУХА СВЯТОГО.
Я, как адвентист, могу сказать о крещении Святым Духом следующее:
1. Крещение Святым Духом - необходимое действие в жизни христианина, который должен исполнить поручение Господа в провозглашении Благой вести Евангелие всему миру.
Пример из жизни Иисуса: во время Своего крещения Иисус молился и Дух Святой нисшел на Него, начиная с этого времени Иисус был исполнен Святым Духом и совершал служение в силе Духа (Лк.3:21,22; 4:1,14). До этого исполнения или крещения Духом нет упоминаний относительно Иисуса Христа, о Его публичном служении. Только после этого события Христос исполнился Духом, и об этом разнеслась молва о Нем по всей окрестной стране. На весть и служение Христа откликнулись тысячи людей.
Перед вознесением Иисус предсказал Своим ученикам об этой силе Святого Духа для свидетельства, это предсказание исполнилось в жизни учеников (Деян.1:2,8; 2:37,38).
2. Крещение Святым Духом - это необходимое условие для спасения, освящения и преобразования христианина. Писание учит нас исполняться Святым Духом постоянно - это является гарантией преобразования характера верующего человека в подобие характера Христа. Петр представляет собою яркий пример человека до крещения Духом и после него. После крещения Духом Петр стал совершенно другим человеком, в нем произошли разительные перемены (Деян.4:18,19,20). И это после того, как совсем недавно Иисус трижды отрекся от Христа.
Я выделила два основных аспекта о необходимости крещением Святым Духом. 1. Рождение от Духа нового человека и его преобразование в течение всей жизни (освящение). 2. Крещение Святым Духом дает силы христианину нести весть Евангелие - весть спасения всем народам. Думаю, что мой пост не был полным и его можно дополнить. Пыталась обратить на важную, с моей точки зрения, истину.
Брат Дмитрий, если можете, то поясните, что вы имели в виду, когда писали следующие слова, которые непонятны для меня:
Баптисты, адвентисты и др. кидаются в другую крайность, они утверждают, что…. когда человек начинает величать Бога своими устами и говорить о Его чудных делах (пророчествовать) – это (и только это) является достаточным свидетельством его крещения Духом…
1. Крещение Святым Духом - необходимое действие в жизни христианина, который должен исполнить поручение Господа в провозглашении Благой вести Евангелие всему миру.
Пример из жизни Иисуса: во время Своего крещения Иисус молился и Дух Святой нисшел на Него, начиная с этого времени Иисус был исполнен Святым Духом и совершал служение в силе Духа (Лк.3:21,22; 4:1,14). До этого исполнения или крещения Духом нет упоминаний относительно Иисуса Христа, о Его публичном служении. Только после этого события Христос исполнился Духом, и об этом разнеслась молва о Нем по всей окрестной стране. На весть и служение Христа откликнулись тысячи людей.
Перед вознесением Иисус предсказал Своим ученикам об этой силе Святого Духа для свидетельства, это предсказание исполнилось в жизни учеников (Деян.1:2,8; 2:37,38).
2. Крещение Святым Духом - это необходимое условие для спасения, освящения и преобразования христианина. Писание учит нас исполняться Святым Духом постоянно - это является гарантией преобразования характера верующего человека в подобие характера Христа. Петр представляет собою яркий пример человека до крещения Духом и после него. После крещения Духом Петр стал совершенно другим человеком, в нем произошли разительные перемены (Деян.4:18,19,20). И это после того, как совсем недавно Иисус трижды отрекся от Христа.
Я выделила два основных аспекта о необходимости крещением Святым Духом. 1. Рождение от Духа нового человека и его преобразование в течение всей жизни (освящение). 2. Крещение Святым Духом дает силы христианину нести весть Евангелие - весть спасения всем народам. Думаю, что мой пост не был полным и его можно дополнить. Пыталась обратить на важную, с моей точки зрения, истину.
Брат Дмитрий, если можете, то поясните, что вы имели в виду, когда писали следующие слова, которые непонятны для меня:
Баптисты, адвентисты и др. кидаются в другую крайность, они утверждают, что…. когда человек начинает величать Бога своими устами и говорить о Его чудных делах (пророчествовать) – это (и только это) является достаточным свидетельством его крещения Духом…
Меньше
Больше
- Сообщений: 518
- Спасибо получено: 647
13 года 5 мес назад #48168
от Gabriel
Шалом Вам!Господь научил меня воспринимать Слово лично и точно.Свидетель ство принятия Силы Духа являются Внешние проявления(знамения).Не путайте с Крещением Духом.В Деяниях описаны Разные случаи.Но у нас нет практики
(нет и пророческих школ).
Я опишу то что есть сейчас.
Крещение Духом - начинает открываться Слово,появляются крылья.Но это - начало Пути.С вас Господь снял первородный грех.(первый Адам)
Принятие Силы (второй Адам) - переживается место Писания.У ВСЕХ одно и тоже.
Появляются знамения - Языки.(Я о них не ревновал,пришли сами ночью и Ангельские,с моим духом говорил Дух,а мой дух отвечал на непонятном мне языке,а я был свидетелем - все по Слову,но это не свидетельство для окружающих,а для меня,как удостоверение).И это не все .Пути нет конца...
Я иногда говорю Господу,что мне вечности не хватит познать Его.
А место Писания о принятии Силы Духа - оно для всех одно.
Будьте Благословенны.
(нет и пророческих школ).
Я опишу то что есть сейчас.
Крещение Духом - начинает открываться Слово,появляются крылья.Но это - начало Пути.С вас Господь снял первородный грех.(первый Адам)
Принятие Силы (второй Адам) - переживается место Писания.У ВСЕХ одно и тоже.
Появляются знамения - Языки.(Я о них не ревновал,пришли сами ночью и Ангельские,с моим духом говорил Дух,а мой дух отвечал на непонятном мне языке,а я был свидетелем - все по Слову,но это не свидетельство для окружающих,а для меня,как удостоверение).И это не все .Пути нет конца...
Я иногда говорю Господу,что мне вечности не хватит познать Его.
А место Писания о принятии Силы Духа - оно для всех одно.

Будьте Благословенны.
- Дмитрий брат
-
- Не в сети
- Platinum Member
-
Меньше
Больше
- Сообщений: 1094
- Спасибо получено: 1832
13 года 5 мес назад - 13 года 5 мес назад #48175
от Дмитрий брат
Здравствуй, сестра!
Прости,... не совсем точно выразился...
Когда я писал об этом, то имел ввиду скорее "классический баптизм", (так как "классический адвентизм" говорит, что человек запечатлен Духом только тогда, - когда начинает соблюдать субботу)
Я понимаю, что есть разные течения и внутри баптизма... и внутри адвентизма... пятидесятничества и т.д... Но факт остается фактом - людей бросает в крайность:
- те, кто говорят языками считают безДуховными тех, кто их не имеет.... и наоборот!
Но насколько я понимаю, и то (говорение языками) и другое (величание Бога на родном языке) является полноправным свидетельством присутствия Духа Святого в человеке... если только человек искренне повинуется Богу!
Деяния 5:32 Свидетели Ему в сем мы и Дух Святый, Которого Бог дал повинующимся Ему .
Баптисты, адвентисты и др. кидаются в другую крайность, они утверждают, что…. когда человек начинает величать Бога своими устами и говорить о Его чудных делах (пророчествовать) – это (и только это) является достаточным свидетельством его крещения Духом…
Здравствуй, сестра!
Прости,... не совсем точно выразился...
Когда я писал об этом, то имел ввиду скорее "классический баптизм", (так как "классический адвентизм" говорит, что человек запечатлен Духом только тогда, - когда начинает соблюдать субботу)
Я понимаю, что есть разные течения и внутри баптизма... и внутри адвентизма... пятидесятничества и т.д... Но факт остается фактом - людей бросает в крайность:
- те, кто говорят языками считают безДуховными тех, кто их не имеет.... и наоборот!
Но насколько я понимаю, и то (говорение языками) и другое (величание Бога на родном языке) является полноправным свидетельством присутствия Духа Святого в человеке... если только человек искренне повинуется Богу!
Деяния 5:32 Свидетели Ему в сем мы и Дух Святый, Которого Бог дал повинующимся Ему .
Последнее редактирование: 13 года 5 мес назад пользователем Дмитрий брат.
- Дмитрий брат
-
- Не в сети
- Platinum Member
-
Меньше
Больше
- Сообщений: 1094
- Спасибо получено: 1832
13 года 5 мес назад #48200
от Дмитрий брат
Мир Вам, gabriel!
Вы много правильного написали в своих постах... но с выделенным мною (выше) я не совсем согласен.
1. наши личные духовные переживания не могут быть достоверным (100%) свидетельством истинности!
Я знал человека (бывшего протестанта), которому явилась "дева Мария", когда он работал в огороде... Он испытал такую сильную "благодать"...что ушел в какую-то православную секту и сейчас поклоняется "деве Марии"...
Его ошибка была в том, что он свой духовный опыт поставил выше записанного слова Божьего.
2. Мы (как верующие) должны постоянно пребывать в Слове ... и Слово Божие должно пребывать в нас - только тогда мы можем принести много плода и для Бога и для свой вечной жизни.
3. Я также переживал (и преживаю до сих пор) дар говорения языками... Но для меня это не есть 100% свидетельство!
Я вижу и другие плоды Духа в своей жизни (преображение характера, отделение от греха, возрастание в благодати познания Отца, наполнение Истиной, укрепление в силе Духа... и т.п.)- все это вместе, а также и Сам Дух внутри меня, свидетельствует, что я Его дитя! Слава Господу за Его милость ко мне!
4. Точно также как нельзя вырывать стих из Писания ... и на нем строить доктрину - точно также нельзя и на одном только свидетельстве (говорения языками) строить свою уверенность во спасении!
Появляются знамения - Языки.(Я о них не ревновал,пришли сами ночью и Ангельские,с моим духом говорил Дух,а мой дух отвечал на непонятном мне языке,а я был свидетелем - все по Слову,но это не свидетельство для окружающих,а для меня,как удостоверение).
Мир Вам, gabriel!
Вы много правильного написали в своих постах... но с выделенным мною (выше) я не совсем согласен.
1. наши личные духовные переживания не могут быть достоверным (100%) свидетельством истинности!
Я знал человека (бывшего протестанта), которому явилась "дева Мария", когда он работал в огороде... Он испытал такую сильную "благодать"...что ушел в какую-то православную секту и сейчас поклоняется "деве Марии"...
Его ошибка была в том, что он свой духовный опыт поставил выше записанного слова Божьего.
2. Мы (как верующие) должны постоянно пребывать в Слове ... и Слово Божие должно пребывать в нас - только тогда мы можем принести много плода и для Бога и для свой вечной жизни.
3. Я также переживал (и преживаю до сих пор) дар говорения языками... Но для меня это не есть 100% свидетельство!
Я вижу и другие плоды Духа в своей жизни (преображение характера, отделение от греха, возрастание в благодати познания Отца, наполнение Истиной, укрепление в силе Духа... и т.п.)- все это вместе, а также и Сам Дух внутри меня, свидетельствует, что я Его дитя! Слава Господу за Его милость ко мне!
4. Точно также как нельзя вырывать стих из Писания ... и на нем строить доктрину - точно также нельзя и на одном только свидетельстве (говорения языками) строить свою уверенность во спасении!
Меньше
Больше
- Сообщений: 518
- Спасибо получено: 647
13 года 5 мес назад #48201
от Gabriel
Благослови Вас Господь!Я дал личное свидетельство.Оно по слову.Есть место Писания,которое переживают ВСЕ рожденные свыше.Почему просто не попросить
Господа о Силе Духа Святого,неужели,если попросить рыбу Отец даст змею?
Если это есть в Слове,то ваше.Се стою и стучу...Открыть дверь не сложно.
Будьте благословенны.
Господа о Силе Духа Святого,неужели,если попросить рыбу Отец даст змею?
Если это есть в Слове,то ваше.Се стою и стучу...Открыть дверь не сложно.
Будьте благословенны.
13 года 5 мес назад #48204
от IXC
IXC ответил в теме ГЛАВНАЯ :Иоанн гл.3 - КАК практически принять ДУХА СВЯТОГО.
Брат Дмитрий написал:
Такую трактовку впервые встречаю со времени моего обращения к Богу. Крещение Святым Духом верующего человека говорит о том, что он получил спасение! Бог вменил ему Свою праведность, наделяет его Своею праведностью - идет процесс освящения. "Человек получает Святого Духа потому что соблюдает субботу" - это высказывание противоречит Библии. Но благодаря крещению или исполнению Святым Духом, Божий Закон вписывается в наши сердца, и наше послушание Богу проистекает от сердца. Т.е., действует библейский принцип: ты спасен, поэтому в твоей жизни проявляются дела послушания всем заповедям и повелениям Господа. Но не наоборот: ты совершаешь дела (в т.ч. соблюдаешь субботу), поэтому получаешь спасение. У нас с вами, брат Дмитрий, иное понимание Закона Божьего в жизни верующего человека, но в моей церкви никогда не учили (не учит этому и Библия), что человек запечатлен Духом (крещен Святым Духом) только тогда, когда соблюдает субботу. Возможно, что я чего-то опять не поняла..."классический адвентизм" говорит, что человек запечатлен Духом только тогда, - когда начинает соблюдать субботу
Спасибо сказали: Виктория
13 года 5 мес назад #48205
от IXC
IXC ответил в теме ГЛАВНАЯ :Иоанн гл.3 - КАК практически принять ДУХА СВЯТОГО.
Некоторые христиане утверждают, что все истинные верующие должны говорить иными языками. Но служит ли это признаком крещения Духом Святым?
"Все ли Апостолы? все ли пророки? все ли учители?... все ли говорят языками? все ли истолкователи? Ревнуйте о дарах больших, и я покажу вам путь ещё превосходнейший" (1Кор.12:29-31).
Крещение Святого Духа пришло на Иисуса (Деян.10:38; Лк.4:1), на собравшуюся церковь в Иерусалиме (Деян.4:31-33), на Стефана (Деян.6:5,8) и на Савла и на обращенных им язычников (Деян.13:9,52) без проявления дара языков. Корнилий, первый обращенный из язычников, и двенадцать крещенных в Ефесе, первые обращенные, которых крестили снова, получили дар языков. Однако это не значит, что они стали лучшими христианами, чем евнух ефиоплянин или обращенные в Филиппах, которые не говорили на языках. Каждому нужно молиться о крещении Святым Духом в своей собственной жизни и принять те дары Божьи, которые Он дает по Своему усмотрению (1Кор.12:11).
"Все ли Апостолы? все ли пророки? все ли учители?... все ли говорят языками? все ли истолкователи? Ревнуйте о дарах больших, и я покажу вам путь ещё превосходнейший" (1Кор.12:29-31).
Крещение Святого Духа пришло на Иисуса (Деян.10:38; Лк.4:1), на собравшуюся церковь в Иерусалиме (Деян.4:31-33), на Стефана (Деян.6:5,8) и на Савла и на обращенных им язычников (Деян.13:9,52) без проявления дара языков. Корнилий, первый обращенный из язычников, и двенадцать крещенных в Ефесе, первые обращенные, которых крестили снова, получили дар языков. Однако это не значит, что они стали лучшими христианами, чем евнух ефиоплянин или обращенные в Филиппах, которые не говорили на языках. Каждому нужно молиться о крещении Святым Духом в своей собственной жизни и принять те дары Божьи, которые Он дает по Своему усмотрению (1Кор.12:11).
Модераторы: Тарас
Комментарии