Захария 8:23

Саша написал(а):

Тимур написал(а):

ПАШИК написал(а):

Согласен на все 10000000% и более процентов, без еврейского народа нам и спасения не видать как своих ушей без зеркала..

Так зачем тогда пришел ИИСУС ХРИСТОС-СПАСИТЕЛЬ?

Не просто так Бог выбрал Марию и Иосифа.Они были евреямиГосподь Бог всегда выбирал себе в служителя евреев.Мария родила Иисуса.
Исаия 61:1
Дух Господа Бога на Мне, ибо Господь помазал Меня благовествовать нищим, послал Меня исцелять сокрушенных сердцем, проповедывать пленным освобождение и узникам открытие темницы,
От Иоанна 3:16
Ибо так возлюбил Бог мир, что отдал Сына Своего Единородного, дабы всякий верующий в Него, не погиб, но имел жизнь вечную.

Именно так - веками Господь пестовал народ, родословную, в которой может быть воплощен Сын Божий для того,чтобы спасти все народы Земли от рабства греха и врага.
Я как то ехала с одним пастором после служения - это было в Пермском Крае и как раз разговор шел об избрании Израиля и Церкви.Он мне сказал - ведь взять Осию - Бог говорит ему взять блудницу в жены,чтобы показать пример для народа и дальше тем, кто уверует из других народов.Как это надо пережить в своей жизни все события,которые были в Старом Завете,чтобы стать примерами и прообразами для нас не евреев.Они переживали это все на себе.
Я так запомнила эти слова признательности моего брата во Христе,что только придало больше сил служить и молится за Тело Господа.
Боже помоги нам прозреть и услышать и покорится Твоему Духу Премудрости и Откровения.

Софья написал:

Он был Иудейским Царем .Как был ,так и сейчас Он- Царь Иудейский .

Вы и сейчас считаете Его царем?
..
Я вот о чем подумала. Есть такое место в Евангелии, где говорится, что придет антихрист и сядет в храме выдавая себя за Бога....
интересное место...
и почему я сейчас о нем вспомнила ?....
Ах, да вот почему.... ну об этом в другой раз.....

Саша написал:

Не просто так Бог выбрал Марию и Иосифа.Они были евреями

Ну, конечно же не просто так.
Во-первых это были самые обыкновенные люди без высоких титулов, без глубоких знаний, без признанного положения в обществе, не богатые, но и не бедняки. Самые обычные люди, но в тоже время необычные своею чистой верой.

Саша написал:

Господь Бог всегда выбирал себе в служителя евреев.

Саша, опять вы торопитесь со словами. Говорите не подумав.
Всегда ли евреев?

Саша написал:

Ибо так возлюбил Бог мир, что отдал Сына Своего Единородного, дабы всякий верующий в Него, не погиб, но имел жизнь вечную.

Такое впечатление создается, что вы годитесь, что Иисус есть еврей.
Немного смешно, но знаете что, я почему-то рада, что вы годитесь Им.

Тимур написал(а):

Софья написал(а):

Где родившийся Царь Иудейский ? ибо мы видели звезду Его на востоке и пришли поклониться Ему (Мф.2 - 2 ) -это волхвы с востока говорят. Мф.27-11 - Иисус же стал перед правителем . И спросил Его правитель : Ты Царь Иудейский ? Иисус сказал ему : ты говоришь .Это для Понтия Пилата слова . И для волхвов и римского правителя Он был Иудейским Царем .Как был ,так и сейчас Он- Царь Иудейский .

Софья тот же Пилат потом спросил у еврейской элиты и получил от нее(элиты Израиля)такой ответ-Книга От Иоанна > Глава 19 > Стих 15:
.. Пилат говорит им: Царя ли вашего распну? Первосвященники отвечали: нет у нас царя, кроме кесаря.

Давайте представим,что Израиль принял бы Мессию.
Что с остальными?В Ад?
Все,каждая душа важна Господу.
Но и замещать не надо.
Тысячелетнее Царство имеет физические границы.Они описаны.Ночь над Израилем была 2300 лет.Над физическим.
Покаяние Израиля описано у Захарии.Еще доступней у Иезекииля.
Проповеди в сторону.
Молимся,открываем Библию.
И откроется много интересного.
[Мк.13:32] О дне же том, или часе, никто не знает, ни Ангелы небесные, ни Сын, но только Отец.
На еврейской свадьбе это стандартный ответ жениха,когда его спрашивают о невесте.(Обряд )
Вообще очень много мест Писания,которые понятны Иудеям.
[Втор.32:43] Веселитесь, язычники, с народом Его; ибо Он отмстит за кровь рабов Своих, и воздаст мщение врагам Своим, и очистит землю Свою [и] народ Свой!
Заметьте земля арец это страна.Радость будет на географическом месте.
Это не Россия и не Америка.
Впрочем уговаривать надоело.[Исх.34:6] И прошел Господь пред лицем его и возгласил: Господь, Господь, Бог человеколюбивый и милосердый, долготерпеливый и многомилостивый и истинный.
Долготерпеливый и вечнотерпеливый есть разница.

Еще в одном посте я написал о еврействе.
Понимаете,я на себе испытал это.Слово еврей В Израиле употребляют на русском языке.Когда я сказал,что я иври(еврей)на меня посмотрели с доброй ухмылкой.По национальности здесь людей не разделяют в русском понимании этого смысла.Говорят Израильтянин(гражданин страны)или имеют ввиду нерелигиозность,таких называют хилони,их большинство,нет на праздники они отдыхают,некоторые соблюдают шабат,это просто часть культуры.Евреи(в русском понимании этого слова)называют себя Иудеи,но это автоматически подчеркивает ,что человек верит в Господа Бога Израилева,религиозный сектор называют себя датим(познавшие),остальная часть населения называет их харедим(религиозные)и тихо ненавидит,не всех,но это диагноз,именно о таких говорил Христос.Слово национальность на иврите гиза,отсюда слово гизанут(национализм),в отличие от России это
обвинение,за него можно попасть под суд.
То есть понимание я еврей по крови,потому,что мама еврейка,это уступка
религиозному сектору,которая вошла в закон.Самое классное,что в этом случае ты можешь быть кришнаитом.
Но,даже, если ты документально докажешь свое происхождение на 4000 лет назад и будешь Иудеем из Иудеев,но заявишь о себе, как о Христианине,Иудеем ты не считаешься,до сих пор МВД (это не полиция)пытается заставить отказаться от еврейства.Какие злые эти Иудеи!
Догадайтесь почему так вышло.
Потихоньку все меняется ,но кто бывал в Израиле заметил,что люди разного
цвета кожи,глаз и т.д. Это не туристы - Это Иудеи.Семя Авраамово.Есть бабушки из Сибири и довольно сносно говорят на иврите.
Нет,конечно же кровь Патриархов присутствует.Но дело не в ней .
Обетование, Слово и язык.Все описано.

Саша написал(а):

Всё очень просто:Как вы понимаете это местописание?

23. Так говорит Господь Саваоф: будет в те дни, возьмутся десять человек из всех разноязычных народов, возьмутся за полу Иудея и будут говорить: мы пойдем с тобою, ибо мы слышали, что с вами Бог.

Я не просто так задал этот вопрос,ибо вижу ,что у некоторых пользователей не правильно по моему мнению представление о спасении и о том,чей народ является народом Божьим!

Что касается вопроса то ответ таков: как написано так и понимать и не мудрствовать сверх того. Нравится то или нет антисемитским христанам, но здесь не написано ВОЗЬМУТСЯ ЗА ПОЛУ ХРИСТИАНИНА,ИЛИ, что ещё хуже, ЗА ПОЛУ ДУХОВНОГО ИУДЕЯ. За " полу иудея" вот и всё! И можно было бы промолчать, если бы не два непоколебимых исторических факта, которые молча аргументированно сражаются с христианским антисемитизмом( антисемитизм- результат гордости христиан, смиренный христианин никогда не будет поддерживать гнустный антисемитизм). Вернусь к историческим фактам. Первый указан в Захари 8: 23. И антисемиты, и смирённые христиане уже выучили наизусть это место писания. Кого-то это место писания злит, кого-то радует, я не об эмоциях сейчас-- Н А П И С А Н О!
Второй факт, о котором многие уже давно забыли, или замыли, неважно, но он тоже есть: Мартин Лютер призывал христиан притеснять евреев и пользуясь его тезисами, Гитлер призывал убивать евереев и христиане, убивая евреев думали, что они этим служат Богу! А всё началось с теории замещения евреев ДУХОВНЫМИ ЕВРЕЯМИ и ИЗРАИЛЯ ЦЕРКОВЬЮ!
Ниже привожу цитату из книги Мартина Лютера " О евреях и их лжи"
"…Я хотел показать это нам, немцам, чтобы можно было увидеть, какие негодяи эти слепые евреи, и что, бесспорно, истина Божья на нашей стороне и против них.

…Что же нам, христианам, делать с этим отверженным и проклятым народом, евреями? Поскольку они живут среди нас, мы не смеем терпеть их поведение теперь, когда мы осознаем их ложь, и ругань, и богохульство. Если мы будем терпеть их, то станем соучастниками в их лжи, поношении и богохульстве. Таким образом, мы не можем уничтожить неугасимый огонь Божьего гнева, о котором говорят пророки, но и обратить евреев мы также не можем. С молитвой и страхом Божьим мы должны в разумных пределах проявлять снисхождение, дабы увидеть, можем ли мы спасти из яркого пламени хотя бы некоторых. Мы не смеем мстить за себя. Отмщение в тысячу раз больше, чем мы можем пожелать им, уже наполнило их по горло. Я предлагаю вам мой искренний совет:

Прежде всего, их синагоги или школы следует сжечь, а то, что не сгорит, нужно закопать и покрыть грязью, чтобы никто и никогда не смог увидеть ни камня, ни оставшейся от них золы. И это следует делать в честь нашего Господа и христианства для того, чтобы Бог мог увидеть, что мы христиане, и что мы не миримся и сознательно не терпим подобную публичную ложь, поношение и богохульные слова на его Сына и на его христиан. Ибо все, что мы бессознательно терпели в прошлом, и я лично не понимал этого, будет прощено Богом. Но если нам теперь, когда мы знаем, пришлось бы защищать и покрывать такой дом евреев, существующий прямо под нашим носом, где они лгут, произносят богохульства, проклинают, чернят и поносят Христа и нас (как было сказано выше), то это было бы то же самое, как если бы мы сами делали все это, и даже хуже, как мы хорошо знаем. "
Для лучшей осведомлённости советую прочитать книгу " Ваши руки запятнаны кровью"
old.myzion.ru/index.php?option=com_conte...view&id=86&Itemid=25

Дело в том, что можно было бы молчать о теории замещения, но сам Бог сказал, чтобы те, кто любят Его ненавидели зло. А разве это добро христианский антисемитизм?


Так говорит Господь Саваоф: будет в те дни, возьмутся десять человек из всех разноязычных народов, возьмутся за полу Иудея и будут говорить: мы пойдем с тобою, ибо мы слышали, что с вами Бог

Это было вначале и это будет в конце потому что " спасение от иудеев"

Виктория , кого Вы считаете христианином ? О себе люди много чего думают ,но может ли христианин быть антисемитом и антисемит быть уверовавшим в Христа ?

Саша написал:

Не просто так Бог выбрал Марию и Иосифа.Они были евреями

Ну, конечно же не просто так.
Во-первых это были самые обыкновенные люди без высоких титулов, без глубоких знаний, без признанного положения в обществе, не богатые, но и не бедняки. Самые обычные люди, но в тоже время необычные своею чистой верой.

Вы же поняли о чём я

Саша написал:

Господь Бог всегда выбирал себе в служителя евреев.

Саша, опять вы торопитесь со словами. Говорите не подумав.
Всегда ли евреев?

Апостолы,раз.Иосиф Мария,Моше Авраам(Бог даже букву Аврааму добавил,что бы сделать его евреем,продолжить?

Саша написал:

Ибо так возлюбил Бог мир, что отдал Сына Своего Единородного, дабы всякий верующий в Него, не погиб, но имел жизнь вечную.

Такое впечатление создается, что вы годитесь, что Иисус есть еврей.
Немного смешно, но знаете что, я почему-то рада, что вы годитесь Им. [/quote]

Это у Вас только впячетление такое создаётся

Софья написал(а):

Виктория , кого Вы считаете христианином ? О себе люди много чего думают ,но может ли христианин быть антисемитом и антисемит быть уверовавшим в Христа ?

Нет,не может,человек верующий в Христа ОБЯЗАН любить всех независимо от национальности.А ненависть к брату,это как убийство.

Апостол Павел называет Иудеев (не евреев по нации, а иудеев, которые верили в живого Бога - об этом в одном из постов писал Габриэль) первыми, т.к. им дарованы особые преимущества и на них возложена особая ответственность.
1. Им было вверено Слово Божие (Рим.3:1,2).
2. Они имели закон и совершали прообразное служение в храме, указывающее на Спасителя мира.
3. Через их семя пришел Мессия (Рим.9:5).
Вполне естественно, что им первым должно было проповедовано Евангелие (Рим.1:16; 2:9,10). Именно таким образом через них Евангелие должно было распространиться по всему миру. Потому что вначале Павел проповедовал иудеям в синагогах, и только потом...
В этом плане я согласна, что спасение к нам пришло через иудеев. Бог избрал Себе народ, чтобы через него показать ВСЕМ (начиная с Ветхозаветнего времени) характер Божий, открыть грех, его пагубность и указать на Спасителя. Не всегда Его народ следовал своей миссии, но верный остаток оставался всегда.
Не думаю, что кто-то не согласится, что Бог особо благословил Свой народ - Израиля, одарил его множеством талантов, мудростью и пр. благословениями. Можно привести множество выдающихся людей в истории нашего мира, которые были евреями. Исполнилось Божье Слово - благословение верных Ему людей до тысячи родов.
Но пришел Иисус и свои Его не приняли, распяли...
Не думаю, что нам следует теперь особо выделять какие-то нации и народы - все согрешили, все лишены славы Божьей. Все спасаемся Кровью Иисуса Христа, Им живем, благодаря Ему имеем надежду на Вечность. Спасается человек через правильные взаимоотношения со Спасителем, но не народ, не церковь...
Нам ВСЕМ нечем хвалиться, разве только тем, что знаем Христа!

В принципе, подтолкнуло меня на создание темы- жалобы пользователей,о многочисленном принижении еврейского народа.И многие для себя кое что я надеюсь подчерпнули.Это очень актуальная тема сейчас,попрошу модераторов сайта пока не удалять данную тему.
Спасибо всем ,кто учавствовал в обсуждении данной темы.Тема закрыта ввиду распрей на национальной почве,извините меня если я кого то обидел своими высказываниями,и вот Вам всем слово от Господа нашего:


1-е Иоанна 4:20
Кто говорит: "я люблю Бога", а брата своего ненавидит, тот лжец: ибо не любящий брата своего, которого видит, как может любить Бога, Которого не видит?