Иоанн Креститель(Матфей глав 3 стих номер 4)

Геннадий Батькович ты добрая душа опять не понял.....Про клейма и рубцы.... это не мне ты нанесешь своими словами а сам себе.Поэтому извинятся передо мной неуместно.Это как поцелуй Иуды....каждый человек сам себе выносит приговор... а наше дело по христиански подставить щеку

Все свирепствуете?) И не надоело Вам, а?

Ох ...надоело милый...надоело...а кушать то хочется...И вот вишу над бережком Иордана и вижу как Креститель в реку входит и окунает с головой пришедших к нему с миру людей.Но рук он сам не мочит а лишь пригнет ею(рукою своею) голову страждущего к глади речной словно обжечься боится.Да и в реку он всегда ниже пояса входил.... водица студеная была....И крестил Иоанн всегда стоя в воде севернее крестившегося....и лишь однажды когда пришел к нему Христос на Иордан чтобы принять крещение Иоанн зашел в воду южнее Христа.Такие вот события были в те времена....

Иоанн страдал от грехов его внешний вид отражал страдание души он был одет во вретище. Верблюд относится к нечистым животным.

Да нет Петр ты не прав.То что Креститель одевался в волосяную одежду из верблюда не олицетворяло вовсе его душевные страдания.Как то не понятно даже :разве качество одежды может выражать страдание человека?Есть внутренне страдание-- его никто не видит .И может быть внешнее страдание --- это страдание может выражаться одушевленным существом (но не одеждой).Например мимикой лица или криками или плачем или израненным телом например.Причины такой одежды Крестителя чисто практические.Но эта практичность в одежде подразумевает очень большой смысл.Тут есть одна тема об омывании Христом ног учеников....Так вот Христос в точности раскрыл нам ту причину по которой Креститель одевался имено так.Там же было раскрыто Христом и весь обряд водного крещения каким он должен быть по Закону Божиему.Но люди не хотят быть археологами и копают древние слои истории совковыми лопатами как могильщики ....а надось то кисточкой Петр...кисточкой...и остарожненько слой за слоем смахивать ....спешим понимаешь....

Уваж. Сергей, начну с того, что волы, ослы, верблюды и т.д. в Библии означают служителей,
как на стороне "света", так и на стороне "тьмы". В данном случае света.
Пример: "И волы и ослы,возделывающие поле (мир) будут есть корм соленый (понимать
сущность), очищенный лопатою (вестью для настоящего времени) и веялом ( просевание
этой вестью)". Ис.30:24.

"Шерстяная одежда" - это одежда служителей (в ВЗ- священники)- символ миссионерства.
"Пояс" - символ истины. Еф.6:14.
"Чресла" - символ нашего ума, это наш ум. 1 Пет.1:13. Это значит препоясание ума нашего
истиной в 5-ти ее проявлениях.
"Кожаный пояс" - Христос в Едеме одел Адама и Еву в кожаные одежды, (оправдание прошлых грехов
жертвой И.Христа).
Нижняя одежда священников была льняная ( лен- виссон) - это символ праведности от
исполнения Закона.
"И дано было ей (верной ц-ви) облечься в виссон чистый и светлый; ВИССОН ЖЕ ЕСТЬ
ПРАВЕДНОСТЬ СВЯТЫХ". Отк.19:8. Вот вам и ответ.

Мы же видим, что "папа", разоривший Закон Божий, а поэтому не понимающий ни одного
библейского символа, оделся в буквальные белые одежды, но людям, как я вижу, это
богохульство нравится. Удалил из Декалога 2-ю заповедь, изменил 4-ю, а 10-ю,
чтобы не заметили удаление 2-й, разделил на две.
Таким образом у них осталось 8 сокращенных Запов. Божьих и одна человеческая и
таким образом получилось, что 8 = 10, утаил это от людей. Поэтому о католич. ц-ви
написано:
"И НА ЧЕЛЕ ЕЕ НАПИСАНО ИМЯ: ТАЙНА (не все знают), ВАВИЛОН ВЕЛИКИЙ, МАТЬ
БЛУДНИЦАМ И МЕРЗОСТЯМ ЗЕМНЫМ". Отк.17:5.

"Вавилон" - греч. "вавил" - означает беспорядок, соединение истины с заблуждением.

Знание всей Библии в ее букв. и духовном значении - это несколько высших образований,
которые, к сожалению, мало кому нужны. Старайтесь понять написанное, чтобы не
похулить Духа Святого в лице Духа Пророчества.

Начну с того Зоренька добрая душа что соглашусь с некоторыми твоими мыслями но не со всеми---- уж не серчай пожалуйста.То что все животным уготована роль служителей это правда так как в Бытие с самого начала было завещено Господом человеку властвовать над всем живым миром.то что пояс есть символ истины это тоже верно.Но вопрос ставился почему Креститель был подпоясан имено кожанным поясом?Зоренька отвечает на это тем что Адам и Ева были одеты в кожанные одежды и поэтому мол это есть оправдание их грехов через жертву Христа.....Логика здесь хромает Зоренька.Помозгуй сама.Кожанные одежды были на Адаме и Еве вон когда.А Жертва Христа была куда позднее.Потом смотри.... рэволюционеры и фашисты тоже любили в кожанные одежды одеваться .Получается по твоему что эта их кожанная одежда(как и кожанный пояс Крестителя) --- есть оправдание их грехов через Жертву Христа?Тут что то не сходится у тебя Зоренька...не серчай.Смысл коженного пояса Крестителя при всем своем символизме --- играет практическую роль.И из этой практической роли коженного пояса Крестителя вытекает огромный смысл всего водного крещения(которое утвердил и раскрыл также и Христос в событиях у Иоанна главе13 когда омывал ноги ученикам).То что Креститель был одет именно в волосяную одежду тебе Зоренька объяснить пока не удалось.То что католическая церковь согрешила в своей истории многократно -- то кто же спорит?Сам Папа Римский много раз это признавал и каялся.Но может ты назовешь другую иную христианскую общину которая не грешила в своей истории?....Так что вопросы темы остаются пока нераскрытыми.Но за попытку познать благодарствую

Уваж. Сергей, я уже благодарна вам за то, что вы разбирали ответ без грубости, как это
многие делают. Я совершенно не удивлена тому, что вам многое непонятно, если вы еще
до сего времени, видя все преступления Католич.ц-ви, включая разорение ею Закона
Божьего, считаете ее ц-вью, а не Вавилоном, как о том написано о ней в Библии, и что
мы воочию наблюдаем, происходящее в ней. Но не это главное сейчас.

Я хочу обратить ваше внимание на то, что учение Библии содержит в себе не только
буквальное значение, но и глубокое символическое, которое она сама объясняет.
Как оказалось, вы не поняли даже того, что я написала "о волах и ослах" и приняли это
за буквальных ослов и волов.
Приведу вам еще один стих, который возможно поможет вам понять вопрос, кто такие
"волы" по Писанию.
"Ибо в Моисеевом законе написано:"не заграждай рта у вола молотящего".
О ВОЛАХ ЛИ ПЕЧЕТСЯ БОГ? 1 Кор.9:9.

В одном маленьком тексте "не заграждай рта у вола молотящего" сокрыты три великих
символа, но боюсь, вам они ни о чем не скажут, потому что многим не дано знать
тайны ц-ва небесного, а поэтому Христос и говорил с ними притчами. Люди ленивы,
самоуверенны и нетерпимы к познанию полноты истины. Библия практически вся
написана в символах, а Его народ обязан знать ее всю, как прообразное значение
ВЗ, так и духовное значение Нового, как написано:

" И на всякой горе высокой и на всяком холме возвышенном ПОТЕКУТ РУЧЬИ,
ПОТОКИ ВОД, в день великого поражения, когда упадут башни.

И СВЕТ ЛУНЫ (ВЗ) БУДЕТ КАК СВЕТ СОЛНЦА (НЗ), А СВЕТ СОЛНЦА БУДЕТ СВЕТЛЕЕ
ВСЕМЕРО, КАК СВЕТ СЕМИ ДНЕЙ, в тот день, когда Господь обвяжет рану народа
Своего....". Ис.30:25-26.

"Помните Закон Моисея, раба Моего, который Я заповедал Ему на Хориве для всего
Израиля, РАВНО КАК И ПРАВИЛА И УСТАВЫ". Мал.4:4.

Это весть, как и вся книга Откровения и все пророчества на последнее время, которые
исполняются на наших глазах, мы обязаны знать каждое слово, почему мы и знаем,
в какое время мы живем, и что нас ожидает впереди, потому что наши "волы и ослы",
которые уже упокоились в Господе, ели "корм соленый, очищенный лопатою и
веялом". Другого пути не существует. С глубоким почтением..........

Зоренька вот отвечаю как могу-- не серчай если не соглашаюсь порой с твоим мнением.Еще разок скажу что если бы даже правилами сайта было разрешено уничижать какую либо конфессию -- то этого делать бы не стал.И не потому что не вижу греховной деятельности в истроии установления христианской религии в нашем мире той или иной конфессии.Дело в том что обличение католической церкви за ее бесчинства или РПЦ за гонения на старообрядцев и иные греховные стяжательства(как и иные христианские конфессии за их богоотступничество) --- уже многократно в истории человечества происходило.Вряд ли что здесь можно нового добавить.А вот костер братоубийственной войны на самоуничтожение--- это как раз сделать не трудно.Думаю что мир устал давно от" крестовых" походов.Да и тема здесь не о том......Предназначение волов и ослов поверь добрая душа Зоренька --- мною понято совершенно верно в том смысле который вложен в Писании.Тобою Зоренька правильно замечено что Библия во многом построена на символизме событий.Но вот в этой теме был задан конкретный вопрос о смысле одеяний Крестителя....Но к сожалению пока есть только попытки уйти от этого вопроса во второстепенные темы.А представленые ответы пока не обладают безупречной достоверностью.Так что ждем новых духовных сил у участников дискусии по даной теме

Уваж. Сергей Павлович, на языке Библии он был одет во "всеоружие Божие" - Еф.6:13-18.

Его ум (чресла) был препоясан истиной, Еф.6:14, где пояс - это символ истины.
Его пояс не был платяным, но кожаным, потому что он не надеялся на свою праведность,
как это делал Каин, который принес жертву от плодов земли, не надеялся на жертву
И.Христа (кожа, что значит облечение в Его праведность).
На нем была шерстяная одежда (символ служителя вести, помните вначале была при
Гедеоне "роса - Дух Св. - на шерсти", а затем "роса на всей земле" - Дух Св. на членах
Его ц-ви через верных служителей.
В буквальной жизни, чтобы сделать кожаный пояс, необходимо убить животное.
В данном случае - это жертва Спасителя, оправдание не только добрыми делами,
но + надежда на искупительную жертву Христа.

Надеюсь теперь вам будет понятно. Адам и Ева вначале сделали себе одежды из
смоковных листьев ( надеялись на свою праведность), но Бог сделал им одежды
кожаные и одел их, что символизирует то, что никто из людей не может получить
спасение без принятия Христа, как Единственного Спасителя, берущего на Себя
грехи кающегося грешника.

А теперь подумаем сколько посредников в ложном христианстве: и свечи, и кресты,
и святые, и иконы, и матерь Божия, и кости мертвецов, и буквальные храмы, и пояски,
хотя ясно паписано: "ЕДИН БОГ, ЕДИН И ПОСРЕДНИК МЕЖДУ БОГОМ И
ЧЕЛОВЕКОМ - И. ХРИСТОС". Это так сложно понять?.

Когда в послании Павла к Ефесянам в главе 6 говорится о препоясывании чресел как о символе истины--- то там не уточняется каким именно поясом человек должен опоясаться чтобы обрести символ истинности.Креститель же выбрал пояс именно кожанный а не раститетельный или шерстяной или металический.Зоренька пишет что кожанный пояс есть облечение человека в праведность Христа.....Откуда такие мысли?(будь добра Зоренька процитируй эти свои соображения выдержками из Библии).Этак каждый кто одевает кожанный ремень обликается в праведность Христову?Уже писал о любителях кожанных одежд среди рэволюционеров и фашистов....так неужто и они в праведники записаны?Также хотелось бы увидеть цитату подтверждающую твою мысль Зоренька что Адам и Ева были одеты Богом в кожанные одежды по причини того что людям предстоит принять искупительную жертву Христа?Если будут приведены цитаты или безупречное доказательство то подниму две руки вверх и здамся со смирением на милость твою Зоренька .Но перед тем как будешь отвечать по этим вопросам(если захочется конечно) хочется вот что уточнить.В Бытие глава 3 а стихотворение 7 говорится что первоночально Адам и Ева сделали себе одежды из смоковных листьев и опоясались(это первое упоминание об опоясывании в Библии).Но в дальнейшем в стихотворении21 читаем что Господь одел их в кожанные одежды.И посмотрика что кожанные одежды были одеты на человека еще в Раю то есть до того как они были изгнаны.Но почему Бог нашел что листья смоковницы надо заменить им на кожанные одежды?Очевидно что причина в следующем.Бог серчал на человека за ослушание и предопределил Адаму и Еве на земле жить в трудах заботах и страданиях.Поэтому факт того что кожанные одежды были даны Богом человеку в ослаблении его предстоящих земных страданий не может быть принят так как гнев Божий в Раю на человека не переменился.Таким образом факт того что человека одели в кожанные одежды надо расматривать как еще большее наказание ему за содеяное.Разве не так?Если бы человек продолжал до сего дня прикрываться смоковными листьями то для этого не потребовалось бы большого труда.Куда больше надо потрудится чтобы убить животное и сделать из него одежду.Что же тогда получается?Через кожанную одежду Господь предопределил человеку искать путь к искуплению грехов.Но разве можно сравнить убийство животного ради кожанных одежд с искупительной жертвой Христа?Кому жертвовалась кожанная одежда?Богу?сатане? солнцу?Да нет в кожанной одежде виделся лишь способ выживания через труд в поимке этого животного или его выращивания.Поэтому не вижу логики в таком уподоблении кожанных одежд человека с искупительной жертвой Христа.Ответ же на вопрос этой темы уже давно здесь показан когда была ссылка на главу 13 от Иоанна где Господь омывал ноги ученикам.К тому же здесь писалось и про стакан с водою...