Что есть ХУЛА НА ДУХА СВЯТОГО и почему она прощена быть не может!!!

Сергей написал(а):

павел написал(а):

Вы уважаемый проблему не усложняйте, шёл, шёл, человек и пришёл... Вы мне скажите, что вращается вокруг чего, Солнце вокруг Земли или наоборот? В школе то Вас чему учили, ась?! Если всё же Земля вращается вокруг Солнца, что открыл ещё старик Галилей в 17-м веке, за что от Инквизиции пострадал, то что произойдёт, ежели Землю остановить? Да всего лишь то, что вся атмосфера вместе с воинством Иисуса Навина улетят в космос, поскольку исчезнет гравитация! Неужели Вас и этому в школе не научили?!

Значит по вашему, на примере с идущим человеком,при его остановке он лишится всех органов и крови?Старик Галилей смотрит на вас с укоризной...

Если человек слетит скажем с 8-го этажа, то, увы, почки, печёнки и селезёнки у него поотрываются)))! Тело то резко тормознёт, а внутренние органы продолжат движение!

павел написал(а):

Если человек слетит скажем с 8-го этажа, то, увы, почки, печёнки и селезёнки у него поотрываются)))! Тело то резко тормознёт, а внутренние органы продолжат движение!

По вашему земля летит с 8 го этажа?Кстати откуда вы знаете,что земля вращается вокруг солнца,а не солнце вокруг земли?Вы сами то это видели?Или опять скажете ,что учёные доказали?Или космонавты рассказали?Хорошо быть учёным.Сказал какую нибудь глупость,и все верят.

Сергей написал(а):

павел написал(а):

Если человек слетит скажем с 8-го этажа, то, увы, почки, печёнки и селезёнки у него поотрываются)))! Тело то резко тормознёт, а внутренние органы продолжат движение!

По вашему земля летит с 8 го этажа?Кстати откуда вы знаете,что земля вращается вокруг солнца,а не солнце вокруг земли?Вы сами то это видели?Или опять скажете ,что учёные доказали?Или космонавты рассказали?Хорошо быть учёным.Сказал какую нибудь глупость,и все верят.

Ну тут даже спорить неочем, Вы уважаемый по...олное невежество демонстрируете или прикидываетесь, тогда по крайней мере Вам есть оправдание, такое своеобразное юродство Христа ради... Выходит Вы на стороне Инквизиции, которая Галилео Галилея гнобила за то, что он установил экспериментально, что Земля вращается вокруг Солнца. Что бы разные благоглупости не городить, зайдите в поисковик Вашего библейского компьютера и сделайте запрос, что там и вокруг чего вращается!!!

павел написал(а):

Ну тут даже спорить неочем, Вы уважаемый по...олное невежество демонстрируете или прикидываетесь, тогда по крайней мере Вам есть оправдание, такое своеобразное юродство Христа ради... Выходит Вы на стороне Инквизиции, которая Галилео Галилея гнобила за то, что он установил экспериментально, что Земля вращается вокруг Солнца. Что бы разные благоглупости не городить, зайдите в поисковик Вашего библейского компьютера и сделайте запрос, что там и вокруг чего вращается!!!

Вы не ответили на вопрос,откуда вы это знаете?Из поисковика?Со слов других?Или сами это видели?В любом случае выяснится,что все ваши знания основаны на вере,только не Иисусу.Вы готовы верить любому безумию,главное,что бы оно исходило с высот человеческой мудрости,и у истоков её стояли седовласые интеллектуалы.

павел написал(а):

Серж написал(а):

павел написал(а):

Так отчего же хула на Духа прощена быть не может? Дело в том, что с одной стороны Дух Святой исходит от Отца, с другой Отец и Сын имеют один и тот же Дух. А отсюда следует, что хула на Духа, есть хула не только на Сына, но и на Отца, другими словами на Св. Троицу! Понятно, что страшнее хулы этой и быть не может, а потому она и прощена быть не может ни в веке сим, ни в следующем!

Да, а если бы вы читали Библию, то нашли бы и это место:

31. Посему говорю вам: всякий грех и хула простятся человекам, а хула на Духа не простится человекам;
32. если кто скажет слово на Сына Человеческого, простится ему; если же кто скажет на Духа Святаго, не простится ему ни в сем веке, ни в будущем.
(Св. Евангелие от Матфея 12:31,32)

Из чего видно, что Бога дух, только его и он его дает кому хочет, а вот иисус имеет свой дух, как и все творения Бога!

Ну приехали... Так Вы отрицаете, что Иисус был един Духом со Своим Отцом?! Коли так, то Вы то хулу на Духа и возводите!!!

Опять клевещете любезнейший?

То что Иисус един с Богом я даже могу подтвердить с помощью писания:

Иоана 10:30

ἐγὼ καὶ ὁ πατὴρ έν ἐσμεν.
Я и Отец одно Мы есть.

Но и ученики так же едины и с Отцом и с сыном:

Иоана 17:11
καὶ οὐκέτι εἰμὶ ἐν τω̣ κόσμω̣, καὶ αὐτοὶ ἐν τω̣ κόσμω̣
И уже́ не Я есть в мире, а они в мире


εἰσίν, κἀγὼ πρὸς σὲ ἔρχομαι. Πάτερ άγιε, τήρησον αὐτοὺς ἐν τω̣
есть, и Я к Тебе прихожу. Отец святой, сохрани их в


ὀνόματί σου ω̣ δέδωκάς μοι, ἵνα ὦσιν εν καθὼς ἡμεῖς.
имени Твоём [в] котором Ты дал Мне, чтобы они были одно как Мы.


Иоана 17:21,22
ἵνα πάντες εν ὦσιν, καθὼς σύ, πάτερ, ἐν ἐμοὶ κἀγὼ ἐν
чтобы все одно они были, как Ты, Отец, во Мне и Я в


σοί, ἵνα καὶ αὐτοὶ ἐν ἡμῖν ὦσιν, ἵνα ὁ κόσμος πιστεύη̣
Тебе, чтобы и они в Нас были, чтобы мир поверил


ὅτι σύ με ἀπέστειλας.
что Ты Меня послал.


κἀγὼ τὴν δόξαν ἣν δέδωκάς μοι δέδωκα αὐτοῖς, ἵνα ὦσιν εν
И Я славу которую Ты дал Мне дал им, чтобы они были одно


καθὼς ἡμεῖς έν,
как Мы одно,

То, что дух Бога - это только дух Бога видно из того, что Иисус был помазан духом святым как царь Небесного Царства, таким же образом помазаны ученики Христа, так же у Иисуса был свой дух как и у каждого человека, который выходит из него после смерти - жизненная энергия!

павел написал(а):

Серж написал(а):

павел написал(а):

Евангелист Мк. в Гл.3, ст. 22, пишет:" Учителя Закона, пришедшие из Иерусалима, говорили: -
В Нём Вельзевул! Это старший над бесами дал Ему
силу изгонять бесов".
Иисус же им отвечает притчей, в которой говорит, что Если Сатана начнёт изгонять Сатану, то в царстве его наступит распря и не устоит в таком случае царство его. А заканчивает притчу сию словами ст.28-30. "Верно вам говорю: все простятся людям грехи и хулы, какими бы они не хулили. Но тот, кто будет хулить Духа Святого, не будет прощён вовек, грех на нём будет вечно!"
Так отчего же хула на Духа прощена быть не может? Дело в том, что с одной стороны Дух Святой исходит от Отца, с другой Отец и Сын имеют один и тот же Дух. А отсюда следует, что хула на Духа, есть хула не только на Сына, но и на Отца, другими словами на Св. Троицу! Понятно, что страшнее хулы этой и быть не может, а потому она и прощена быть не может ни в веке сим, ни в следующем!

Кстати раз вы уже начали эту тему, то задам вам вопрос, а вы не задумывались над тем, что считать Библию - легендой - это тоже хула на дух святой и выражать свои сомнения в том, что сделал Бог своим духом, например описанное то в чем вы сомневаетесь, например в остановке Солнца!?

Остановка Солнца была бы гипотетически возможна только в том случае, если бы Солнце вращалось вокруг Земли, как собственно ВЗ иудеи и думали, основываясь на своих наблюдениях, веря глазам своим, но науки не ведая! Может Вы то же так же думаете или Вас всё же в школе иному учили?!

В отличии от вас я верю Богу, а не хулю его дух не доверием его Слову!

Вы хотите сказать, что Бог дал ложную информацию?

А еще Бог описал, что один раз море расступилось перед Израилем, и стояли воды стеной, а второй раз в Иордане также вода стала и что это тоже - легенда?

Меня вы поражаете, в зеленых человечков вы верите, а в Бога нет, хотя все, что нас окружает доказывает его силу, могущество и Любовь!

Сергей написал(а):

павел написал(а):

Ну тут даже спорить неочем, Вы уважаемый по...олное невежество демонстрируете или прикидываетесь, тогда по крайней мере Вам есть оправдание, такое своеобразное юродство Христа ради... Выходит Вы на стороне Инквизиции, которая Галилео Галилея гнобила за то, что он установил экспериментально, что Земля вращается вокруг Солнца. Что бы разные благоглупости не городить, зайдите в поисковик Вашего библейского компьютера и сделайте запрос, что там и вокруг чего вращается!!!

Вы не ответили на вопрос,откуда вы это знаете?Из поисковика?Со слов других?Или сами это видели?В любом случае выяснится,что все ваши знания основаны на вере,только не Иисусу.Вы готовы верить любому безумию,главное,что бы оно исходило с высот человеческой мудрости,и у истоков её стояли седовласые интеллектуалы.

О Господи, я уже с Вами начинаю терпение терять! Так Вы что хотите сказать, что то, чему обучают во всех школах, колледжах, ВУЗах и Университетах всего мира БЕЗУМИЕ?! Но в таком случае БЕЗУМНЫ Вы уважаемый и мне только остаётся Вас пожалеть! В таком случае и Ваш ПК, равно как и интернет работают на основе БЕЗУМНЫХ принципах, измысленных БЕЗУМНЫМ учёным миром)))! И как бы люди и по сей день придерживались средневековой библейской картины мира, где Земля - центр мироздания и Солнце вращается вокруг неё, то уверяю Вас никаких бы ПК, интернета, но даже электрической лампочки бы не было, а сидели бы Вы при масляной коптилке и изучали Св. Писание, написанное от руки на пергаменте)))!!!

Серж написал(а):

павел написал(а):

Серж написал(а):

павел написал(а):

Евангелист Мк. в Гл.3, ст. 22, пишет:" Учителя Закона, пришедшие из Иерусалима, говорили: -
В Нём Вельзевул! Это старший над бесами дал Ему
силу изгонять бесов".
Иисус же им отвечает притчей, в которой говорит, что Если Сатана начнёт изгонять Сатану, то в царстве его наступит распря и не устоит в таком случае царство его. А заканчивает притчу сию словами ст.28-30. "Верно вам говорю: все простятся людям грехи и хулы, какими бы они не хулили. Но тот, кто будет хулить Духа Святого, не будет прощён вовек, грех на нём будет вечно!"
Так отчего же хула на Духа прощена быть не может? Дело в том, что с одной стороны Дух Святой исходит от Отца, с другой Отец и Сын имеют один и тот же Дух. А отсюда следует, что хула на Духа, есть хула не только на Сына, но и на Отца, другими словами на Св. Троицу! Понятно, что страшнее хулы этой и быть не может, а потому она и прощена быть не может ни в веке сим, ни в следующем!

Кстати раз вы уже начали эту тему, то задам вам вопрос, а вы не задумывались над тем, что считать Библию - легендой - это тоже хула на дух святой и выражать свои сомнения в том, что сделал Бог своим духом, например описанное то в чем вы сомневаетесь, например в остановке Солнца!?

Остановка Солнца была бы гипотетически возможна только в том случае, если бы Солнце вращалось вокруг Земли, как собственно ВЗ иудеи и думали, основываясь на своих наблюдениях, веря глазам своим, но науки не ведая! Может Вы то же так же думаете или Вас всё же в школе иному учили?!

В отличии от вас я верю Богу, а не хулю его дух не доверием его Слову!

Вы хотите сказать, что Бог дал ложную информацию?

А еще Бог описал, что один раз море расступилось перед Израилем, и стояли воды стеной, а второй раз в Иордане также вода стала и что это тоже - легенда?

Меня вы поражаете, в зеленых человечков вы верите, а в Бога нет, хотя все, что нас окружает доказывает его силу, могущество и Любовь!

Вы поймите, что Бог не давал ЛОЖНУЮ ИНФОРМАЦИЮ, поскольку Он никакой конкретной информации о мироустройство ВООБЩЕ НЕ ДАВАЛ, ибо авторы первых глав Бытия НЕ ПИСАЛИ ПОД ДИКТОВКУ БОГА!!! Богодухновенность вовсе не означает, что авторы Бытия были просто писцами в руках Бога, а означает, что писали под ВДОХНОВЕНИЕМ своей ВЕРЫ в Творца всего сущего, но не более того! Эта ВЕРА и водила их рукой со стилем, обмакиваемым в чернила, но сами их знания не выходили за пределы непосредственных наблюдений, где единственным инструментом был их глаз и не более того! А видели глазом они то, что Солнце ходит вокруг Земли, восходя на Востоке и закатываясь на Западе. И подняв голову вверх они видели свод небесный, который назвали ТВЕРДЬ, хотя Вы сами понимаете, что никакой ТВЕРДИ, на которой воды и под которой воды - моря и реки, всего лишь ИЛЛЮЗИЯ! Авторы первых глав Бытия, пытаясь осмыслить происхождение всего сущего, основывались на непосредственном наблюдении, не имея под рукой никаких точных астрономических приборов, которые бы помогли им составить более адекватную и соответствующую действительности картину мира! Вам известно уважаемый, что диаметр Солнца примерно в 400 раз превосходит диаметр Земли и что массы этих небесных тел просто не сопоставимы! А потому Солнце, столь массивный объект ну никак вокруг Земли ходить не может, как скажем и такие планеты гиганты, как Сатурн и Юпитер! Со строением Солнечной системы, учёные стали разбираться лишь после того, как получили в качестве инструмента ТЕЛЕСКОП, который всё более и более совершенствовался и на данный момент изобретены радиотелескопы, типа Хаббла, которые запущены на орбиту Земли, позволяющие заглянуть за пределы Солнечной Системы в глубь космоса на сотни миллионов световых лет! Никакого подобного инструментария в руках ВЗ пастухов и быть не могло, а потому, что они видели своими глазами, о том и писали. При этом были уверены, что Солнце и Луна имеют один и тот же диаметр, поскольку визуально это выглядит именно так. На самом же деле диаметр Солнца ровно в 400 раз превышает диаметр Луны, а размеры их совпадают потому, что расстояние от Земли до Солнца ровно в 400 раз больше, нежели расстояние от Земли до Луны! И видимое их равенство диаметров и приводит к тому, что возможны лунные и солнечные затмения, когда в случае последнего, диск Луны перекрывает видимый с Земли диск Солнца! Вот это и есть НАСТОЯЩЕЕ ЧУДО, ибо без вмешательства творческой Божьей силы, такое соотношение расстояний и диаметров Луны, Солнца и Земли, спонтанно самоорганизоваться уж никак не могли!!! Я Вам какую то тут лекцию читаю, поражаясь при этом, неужели Вам столь элементарные вещи в школе не преподавали, на уроке астрономии?!

павел написал(а):

И как бы люди и по сей день придерживались средневековой библейской картины мира, где Земля - центр мироздания и Солнце вращается вокруг неё, то уверяю Вас никаких бы ПК, интернета, но даже электрической лампочки бы не было, а сидели бы Вы при масляной коптилке и изучали Св. Писание, написанное от руки на пергаменте)))!!!

Вы по моему недопонимаете всю бессмысленность науки.Зачем изучать то,что очевидно и уже существует.Скажите,смогли ли ваши учёные со всей своей наукой,хотя бы в мизере повторить величие творения Божьего?Естественно нет.Так зачем же тогда вся эта наука существует?Ответ один.Для отвращения людей от Бога путём авторитарного обольщения и культивации тщеславия.Так,что ,как бы вы ни пенились ,но с этим придётся смириться,и обратить свой взор от бесплодной и бессмысленной науки(в глазах Иисуса) к Живому Создателю мироздания.

Сергей написал(а):

павел написал(а):

И как бы люди и по сей день придерживались средневековой библейской картины мира, где Земля - центр мироздания и Солнце вращается вокруг неё, то уверяю Вас никаких бы ПК, интернета, но даже электрической лампочки бы не было, а сидели бы Вы при масляной коптилке и изучали Св. Писание, написанное от руки на пергаменте)))!!!

Вы по моему недопонимаете всю бессмысленность науки.Зачем изучать то,что очевидно и уже существует.Скажите,смогли ли ваши учёные со всей своей наукой,хотя бы в мизере повторить величие творения Божьего?Естественно нет.Так зачем же тогда вся эта наука существует?Ответ один.Для отвращения людей от Бога путём авторитарного обольщения и культивации тщеславия.Так,что ,как бы вы ни пенились ,но с этим придётся смириться,и обратить свой взор от бесплодной и бессмысленной науки(в глазах Иисуса) к Живому Создателю мироздания.

Допустим что так, но Вы то пользуетесь плодами сей негодной науки в полной мере, и ПК и интернетом и лампочкой Эдисона и стиралкой и плитой, будь то газовая или электрическая и мобильником! Как бы не плоды эти сидели бы Вы при масляной коптилке и листали бы пергаментные страницы рукописного Писания, ибо типографский способ печатания, то же обязан научному прогрессу!!! Что касается ПК и интернета, то Вы даже себе не представляете, какой огромный массив научных знаний в них заложен! И если бы не достижения научного прогресса за последние 250 лет, так бы при коптилке и сидели)))!! И опять же говорю, что ни от какой веры во Христа Спасителя наука не отвращает, просто она и Писание решает разные задачи! А потому, столь же смешно искать науку в Писании, как решать проблему Спасения во Христе Иисусе, методами науки!!!