Тайна беззакония.

Александра написал(а):

"И предъидет пред Ним В ДУХЕ И СИЛЕ Илии,[/color]

Всё верно ты нашла , в Царствии Божием нет плоти и костей в которых ты ищешь личность . Плоть Иоанна - не личность , а гробница и тюрьма для души , либо одежда. Дух и Сила - и есть то что определяет личность . Плотской ум видит себя и свою личность в плоти , душевный видит свою личность - в душе , духовный - в духе.

Александр написал(а):

Да брат, похоже Дух Святой меня не помазал, подходящей кисточки не нашлось, но надежду имею...

Я и не отнимаю твоей надежды , что имеешь того и держись.

А вот с тем, что христианская вера совместима с индуистской верой в реинкарнацию, не согласен категорически!

Потому и не вливают новое вино в старые мехи - порвутся и вино выльется.

Константин написал(а):

Александра написал(а):

"И предъидет пред Ним В ДУХЕ И СИЛЕ Илии,[/color]

Всё верно ты нашла , в Царствии Божием нет плоти и костей в которых ты ищешь личность .

Да не в плоти я личность ищу! А в ДУШЕ!)
Плоть - это только оболочка.

Константин написал(а):

. Плотской ум видит себя и свою личность в плоти , душевный видит свою личность - в душе , духовный - в духе.

Вроде красивая фрмулировка, но по сути - совершенно неверная.
Потому, что личность - это душа.
А ДУХ - это духовное СОСТОЯНИЕ души.

Душа - может пребывать в Святом Духе, - духе мира, любви и чистоты.А может быть рабой бесовских духов злобы, лжи и коварства.

То, что души равнозначны личности, ясно видно в Откровении:

«И когда Он снял пятую печать, я увидел под жертвенником души убиенных за слово Божие и за свидетельство, которое они имели."
(Откр. 6:9)

.

Константин написал(а):

вернуться во второй раз уже Духом чтобы вселиться в них и через них спасать тех ожидающих.

Вы опять ересь пишите.Написано о втором пришествии .

так и Христос, однажды принеся Себя в жертву, чтобы подъять грехи многих, во второй раз явится не для очищения греха, а для ожидающих Его во спасение.
(Евр.9:28)

Константин пишет.

Они были очищены огненным крещением и стали чисты - не подсудны , подтверждением того стало сошествие на них Святого Духа и даров Духа, которыми они творили явные чудеса. Господь ведь ясно сказал апостолам и ученикам:....Я очистил вас..

Как Вы понимаете такие слова как"Я вас очистил"?Вы же наверное читали, как Петр лицемерил и явно уклонился от истины евангельской, будучи уже очищен огнем!Разве Вы не читали, как апостол Павел нес евангельскую весть о единственной жертве, которой был Христос.и потом вдруг под искушением Иакова пошел и свершил ритуальное очищение, а апостол Иоанн пишет"что все мы много согрешаем".Вот я и задаю Вам вопрос, что Вы подразумеваете под словом"очищены", безгрешность?Если нет, то в чем выражено слово"очищены"?



Вы пишите.

Сам подумай , если ученик Его уже при жизни в плоти получил вечную жизнь и перешёл от смерти в жизнь , то и значит что такой уже был взвешен и признан чистым и пригодным для Спасения - такому нечего делать на суде, такой не подсуден. Свидетельством этого были дары Духа Святого : апостолы сами уже воскрешали мёртвых , исцеляли больных, в них была Жизнь вечная, они сами давали Жизнь другим и сами судили, они уже перешли своим Духом в Царствие Небесное , в жизнь вечную , хоть и ходили плотью по земле

Павел пишет, употребляя личное местоимение"нам всем", что ясно указывает на то, что буквально всем нам должно явиться пред судилищем Христовым, а в это местоимение входят и апостолы и все верующие.

Поэтому"судилище Христово" является тем местом. где речь не идет о смерти, а только о наградах и справедливом вознаграждении и распределении своего места в приготовленных для нас обителях.Ибо все мы живя во плоти делаем не всегда абсолютно доброе, но и худое!Вот на судилище все будет взвешено и по труду и качеству этого труда и встанет все на свои места.

alexey пишет

Вы опять ересь пишите.Написано о втором пришествии .

так и Христос, однажды принеся Себя в жертву, чтобы подъять грехи многих, во второй раз явится не для очищения греха, а для ожидающих Его во спасение.
(Евр.9:28)

Что Вы сразу бросаетесь словами без смысла, как "ересь"!Где Вы увидели противоречие...?Действительно второе пришествие нужно и необходимо, в первую очередь понимать, как пришествие Христа в нашей плоти.
Ведь когда человек искренно покаялся и быв очищен от греха Светом и Кровью Его,то таковой ожидает Его во спасение, а именно. такой верующий ждет Христа и принимает Его в свою душу.Кто Духа Христа не имеет в себе, тот и не Его.

Другое дело, если мы речь ведем о внешнем смысле этого слова, то действительно Он придет в этот мир видимым образом. но какой прок будет тем кто Его не принял в себя, и не дал Ему сотворить в нас обитель Свою!

Константин пишет.

"И предъидет пред Ним В ДУХЕ И СИЛЕ Илии,[/color]

Всё верно ты нашла , в Царствии Божием нет плоти и костей в которых ты ищешь личность . Плоть Иоанна - не личность , а гробница и тюрьма для души , либо одежда. Дух и Сила - и есть то что определяет личность . Плотской ум видит себя и свою личность в плоти , душевный видит свою личность - в душе , духовный - в духе.

Вам вопрос.
Илия и Моисей где обитают, в Раю или в Царствии Божьем. и имеют ли они кости и плоть?.

Вы пишите, что Илия пришел в Иоанновой плоти.Тогда вопрос.
А что из себя представляет сам Иоанн?
В Писании, ясно написано о том, что есть из себя Человек"душа живая". Что это значит?
Дыхание Божье на иврите"нешима", а душа"нешама", у них один корень и одно значение, иными словами означает, что Бог трансформировал душу-жизнь в биологическое тело(прах).Душа, является личностью выраженной в теле.Душа имеет и духовное начало, если она ищет горнего.

Придти в духе и силе Илии, не значит что пришел сам Илия под иным именем.Но это значит, что родился человек с именем Иоанн, но его служение подобно пророку Илии, то есть в том-же духе(не в смысле конкретном духе самого Илии), а духе подобия служения.
Например, как если-бы кто-то пришел в духе Ленина, что означало-бы, возрождение той самой идеологии, что была провозглашена самим Ленином.

Александра пишет.

Потому, что личность - это душа.
А ДУХ - это духовное СОСТОЯНИЕ души.

Сестра.к Вам вопрос.
Почему мы ожидаем нового тела, которое будет бессмертным?Почему личностью является Человек состоящий из души и тела?

Юрий написал(а):

Александра пишет.

Потому, что личность - это душа.
А ДУХ - это духовное СОСТОЯНИЕ души.

Сестра.к Вам вопрос.
Почему мы ожидаем нового тела, которое будет бессмертным?Почему личностью является Человек состоящий из души и тела?

Ну во-первых Писание говорит о ПОЛНОТЕ и ЦЕЛОСНОСТИ духа, души и тела.

Фесс.5.23.
Сам же Бог мира да освятит вас во всей полноте и ваш дух, душа и тело во всей целости да сохранятся без порока в пришествие Господа нашего Иисуса Христа .

Из этого следует, что отсутствие тела - нарушает эту гармонию и полноту, которая создана по Триединству образа и подобия Божия.

Во-вторых, - тело является инструментом души, через который она проявляет себя.
Так человеческое тело повинуясь Духу, становится рабом праведности или беззакония, и исполняет соответственно их дела.

На небе новое обновленное тело тоже будет инструментом для служения Богу.
Воскресение и восхищение – это вхождение в Его власть, чтобы принимать участие в дальнейшем исполнении Его плана.

"Наше же жительство — на небесах, откуда мы ожидаем и Спасителя, Господа нашего Иисуса Христа,Который уничиженное тело наше преобразит так, что оно будет сообразно славному телу Его"
(Фил. 3:21)

.

Александра написал(а):

Константин написал(а):

Александра написал(а):

Или как Вы называете и определяете ОДНУ личность, которая была и Илией, и Иоанном? В каком образе и в какой личности предстает она перед Богом?

Как - Сила , но в мире больше пользуются словом - душа.
А вообще мысль твоя поднялась достаточно высоко , чтобы тебе принимать твёрдую пищу для зрелых мужей - читай апокрифы , тебе многое откроется. Помогу с пониманием.

А сила, - в смысле БЕЗЛИЧНОСТНАЯ энергия?
А душа причем? Ей места нет в этой конструкции)

Потому, что душа человека - есть личность, ибо сотворена как неповторимое и уникальное личное существо. У каждого человека даже отпечатки пальцев личные и индивидуальные! А вы хотите души в кучу свалить?) Она же Петров, и Иванов, и Сидоров))

.

У апостола Павла в посланиях можно прочесть, что состав человека триипостасен и состоит из тела, души и духа. Тело понятно, как только его покидает оживотворяющий его Дух Божий, из праха в прах земной возвращается, Дух же возвращается вновь к Богу, который дал его (Эккл.). Что же касается души, то лучше всего для понимания её сущности оперировать понятиями, знакомыми тем, кто за компьютером сидит. Тело есть физическая материя и всё что нам надо знать о нём, измеримо различной приборной техникой, основанной на физических принципах. Дух же Божий, имеет прямо противоположную природу физической материи и потому никаким прибором измерим быть не может. Живёт же он до смерти человека, как сказал Апостол, вроде как в своей "хижине", пока в означенное Богом время не покинет её. Что же касается души, то это информационная сущность, содержащая сведения о всей жизни человека, о всех им когда бы то ни было сказанных словах, о совершённых поступках, о пережитых эмоциях и т.п. Душа и есть наша личность, наше "Я", единственное и неповторимое. Но любая информационная сущность не может существовать без носителя какой либо природы. При жизни человека таким носителем является его тело. А вот со смертью, носителем души становится Дух. И будучи перенесённой в миру духовный, душа предстанет перед Богом. Тут то и настанет момент истины, станет ясен весь смысл прожитой человеком жизни на земле. Каждому человеку при рождении Богом даются таланты, но главные из них, таланты ВЕРЫ и ЛЮБВИ. И тот, кто эти таланты в "землю не зароет", а при жизни души в теле преумножит, тот пред Богом оправдается и будет ему дарована Богом жизнь вечная среди ему подобных в Царстве Его!