О внутренних и внешних противорениях Св. Писания

Александр написал(а):

А краеугольным камнем нашей веры, дорогой друг, является прежде сего НЕОСПОРИМЫЙ ФАКТ ВОСКРЕСЕНИЯ ИИСУСУ ХРИСТА, ибо Учителей нравственности за всю историю человечества было не мало, но ВОСКРЕС ОДИН! И какая по существу разница

А большая, если вы перекручиваете Писание и ставите вроде бы мелочи под сомнение, вы как и сатана действуете, он так же подошел к Еве вродебы с мелочами и как и вы поставил под сомнение слова Бога:

1. Змей был хитрее всех зверей полевых, которых создал Господь Бог. И сказал змей жене: подлинно ли сказал Бог: не ешьте ни от какого дерева в раю?
2. И сказала жена змею: плоды с дерев мы можем есть,
3. только плодов дерева, которое среди рая, сказал Бог, не ешьте их и не прикасайтесь к ним, чтобы вам не умереть .
4. И сказал змей жене: нет, не умрете,
5. но знает Бог, что в день, в который вы вкусите их, откроются глаза ваши, и вы будете, как боги, знающие добро и зло.
(Книга Бытие 3:1-5)

Так же и в случае с Иисусом, сатана использовал ту же тактику - вроде бы мелочей, но реакция Иисуса была совсем другой, чем у Евы!

По этой причине и моя реакция однозначна - вы пропагандируете сатанизм!

И кто сомневается в слове Бога. на стороне сатаны, так как тут нет нейтральных или сомневающихся - есть овцы и козлы и все!

Александр написал(а):

где Он родился в родовом доме семьи Иосифа в Вифлееме или в кормушке для скота, главное то, что он ВОСКРЕС и нам обещал, что верующие в Него, смерти не вкусят, но их ждёт Жизнь Вечная в Царстве Небесном с Богом и Славой Его!

Как про бочку с медом, вы так рассуждаете, да какая разница, что туда добавить ложку дегтя, ведь мед останется медом! Но на самом деле его то есть будет невозможно, так и вы своими теориями и фантазиями делаете, для духовно слабых Библию ненужной, говоря что в ней множество неточностей и тем самым сводя ее к мифам! А это не правда - это дьявол хочет в этом всех убедить, чтоб все пошли с ним в погибель!

Александр написал(а):

Да и взять к примеру Павла! У него есть что то в Посланиях о подробностях земной жизни Спасителя? Нет НИЧЕГО! А почему?

Нелепый вопрос, так Павел не был учеником Иисуса и возможно не видел его когда тот был еще жив на Земле! - это раз

Второе на Павла как на апостола были возложены совсем иные обязанности о которых он и писал!

Александр написал(а):

А этот вопрос после встречи с Самим Богом,

Это про какую встречу с Богом вы пишите, я такого не читал в Библии!

В Библии описан случай, когда Иисус явился Савлу, после чего Савл стал последователь Христа, а вот когда он встречался с Отцом Иисуса????? Опять, что выдумали?

Александр написал(а):

ему был не актуален, он шёл с проповедью о распятом, умершем на кресте, но ВОСКРЕСШЕМ Мессии, того самого, о грядущем пришествии которого писали пророки Ветхого Завета!

Ну с последними словами не поспоришь!

Чарлз написал(а):

Александр написал(а):

А в третьих ты мне скажи ясно и внятно, Волхвы пришли поклониться Богомладенцу в дом, где проживала семья Иосифа, согласно Матфею или в пещеру, где в яслях для скота лежал Богомладенец, которому пришли поклониться пастухи, как это повествует Лука? Что касается Дрона, то это не мой дядя, а распространённое название беспилотного летательного аппарата!

Прошло семь дней апосля рождения Богомладенца и за сие время Св. Семейство уже переселило себя из вертепа в один из домов Вифлеема, "не дядюшка" Сандро ...

Ну да, на постоялом дворе места не нашлось, а тут целый дом в распоряжении Св. Семейства... Так может там они то как раз в нём и проживали, а вот истории в переписью, о проведении которой в не одном историческом памятнике не сообщается и не было? Была перепись Квириния, но в 6-м веке н.э., сопровождаемая еврейскими бунтами, жестоко римлянами подавленными. Причём никого никуда не гоняли, ибо на время переписи бы расстроилась бы вся хозяйственная деятельность Палестины! Переписчики сами ходили по домам и разчитывали сколько с какого хозяйства можно взять прибавочного продукта, что да так, что бы и саму хозяйственную деятельность в упадок не привести и взять с хозяйства нужный процент в пользу Рима. Евреям же приходилось и десятину в пользу Храма платить, ряд других податей, а то, что им нужно было своими трудами ещё и языческий Рим кормить, вызывало протесты, восстания и бунты! А про пастухов я написал, что никак не мог Иисус родиться позже сентября месяца.

Серж написал(а):

Александр написал(а):

А краеугольным камнем нашей веры, дорогой друг, является прежде сего НЕОСПОРИМЫЙ ФАКТ ВОСКРЕСЕНИЯ ИИСУСУ ХРИСТА, ибо Учителей нравственности за всю историю человечества было не мало, но ВОСКРЕС ОДИН! И какая по существу разница

А большая, если вы перекручиваете Писание и ставите вроде бы мелочи под сомнение, вы как и сатана действуете, он так же подошел к Еве вродебы с мелочами и как и вы поставил под сомнение слова Бога:

1. Змей был хитрее всех зверей полевых, которых создал Господь Бог. И сказал змей жене: подлинно ли сказал Бог: не ешьте ни от какого дерева в раю?
2. И сказала жена змею: плоды с дерев мы можем есть,
3. только плодов дерева, которое среди рая, сказал Бог, не ешьте их и не прикасайтесь к ним, чтобы вам не умереть .
4. И сказал змей жене: нет, не умрете,
5. но знает Бог, что в день, в который вы вкусите их, откроются глаза ваши, и вы будете, как боги, знающие добро и зло.
(Книга Бытие 3:1-5)

Так же и в случае с Иисусом, сатана использовал ту же тактику - вроде бы мелочей, но реакция Иисуса была совсем другой, чем у Евы!

По этой причине и моя реакция однозначна - вы пропагандируете сатанизм!

И кто сомневается в слове Бога. на стороне сатаны, так как тут нет нейтральных или сомневающихся - есть овцы и козлы и все!

Александр написал(а):

где Он родился в родовом доме семьи Иосифа в Вифлееме или в кормушке для скота, главное то, что он ВОСКРЕС и нам обещал, что верующие в Него, смерти не вкусят, но их ждёт Жизнь Вечная в Царстве Небесном с Богом и Славой Его!

Как про бочку с медом, вы так рассуждаете, да какая разница, что туда добавить ложку дегтя, ведь мед останется медом! Но на самом деле его то есть будет невозможно, так и вы своими теориями и фантазиями делаете, для духовно слабых Библию ненужной, говоря что в ней множество неточностей и тем самым сводя ее к мифам! А это не правда - это дьявол хочет в этом всех убедить, чтоб все пошли с ним в погибель!

Александр написал(а):

Да и взять к примеру Павла! У него есть что то в Посланиях о подробностях земной жизни Спасителя? Нет НИЧЕГО! А почему?

Нелепый вопрос, так Павел не был учеником Иисуса и возможно не видел его когда тот был еще жив на Земле! - это раз

Второе на Павла как на апостола были возложены совсем иные обязанности о которых он и писал!

Александр написал(а):

А этот вопрос после встречи с Самим Богом,

Это про какую встречу с Богом вы пишите, я такого не читал в Библии!

В Библии описан случай, когда Иисус явился Савлу, после чего Савл стал последователь Христа, а вот когда он встречался с Отцом Иисуса????? Опять, что выдумали?

Александр написал(а):

ему был не актуален, он шёл с проповедью о распятом, умершем на кресте, но ВОСКРЕСШЕМ Мессии, того самого, о грядущем пришествии которого писали пророки Ветхого Завета!

Ну с последними словами не поспоришь!

Сатана в образе змея Еву соблазнил...А Вы дорогой друг не подумали, что в Раю, в Царстве Небесном, обители Бога, сатане не место, это во первых! А во вторых, кто сатану сотворил, Бог(((?!

Я говорю что НИКАКИХ ЭТИЧЕСКИХ ПРОТИВОРЕЧИЙ В ЕВАНГЕЛИЯХ, ДЕЯНИЯХ И ПОСЛАНИЯХ НЕТ, а есть некие несовпадения в рассказах евангелистов, ибо Иисус либо в доме родился, либо в пещере, в яслях для скота, уж что нибудь одно! Ещё раз говорю, что авторы евангелий писали в разное время, от Марка написано примерно в 73-м году, а от Иоанна в конце 90-х. Писали не только в разное время, но и принадлежа разным общинам, в каждой из которых была своя традиция рассказа о земной жизни Спасителя, причём устная, которую в своей общине каждый автор евангелия от Марка и записал. А послужил тому еврейский ХОЛОКОСТ, устроенный римлянами во время иудейского восстания 68-73-го года, когда был не только разрушен Иерусалим, но и сожжён Храм, где в Святая Святых по верованию евреев пребывал Сам Бог! Вот и пришлось взяться за запись традиции, да бы она не угасла...
Что касается Савла, то он с воскресшем Христом встретился, а Он что не Бог?! А земная жизнь Иисуса Христа просто не входила в круг интересов Павла, после столь оглушительного опыта встречи с Христом Воскресшим!!!
Что касается т.н. духовно слабых, то, увы, грош цена их вере, если они способны поверить только в Евангелие написанное под копирку Богом, не понимая того, что краеугольный камень нашей веры это ВОСКРЕСЕНИЕ ХРИСТА, без которого , по слову Павла и вера наша была бы тщетна!!!

Серж написал(а):

Александр написал(а):

А краеугольным камнем нашей веры, дорогой друг, является прежде сего НЕОСПОРИМЫЙ ФАКТ ВОСКРЕСЕНИЯ ИИСУСУ ХРИСТА, ибо Учителей нравственности за всю историю человечества было не мало, но ВОСКРЕС ОДИН! И какая по существу разница

А большая, если вы перекручиваете Писание и ставите вроде бы мелочи под сомнение, вы как и сатана действуете, он так же подошел к Еве вродебы с мелочами и как и вы поставил под сомнение слова Бога:

1. Змей был хитрее всех зверей полевых, которых создал Господь Бог. И сказал змей жене: подлинно ли сказал Бог: не ешьте ни от какого дерева в раю?
2. И сказала жена змею: плоды с дерев мы можем есть,
3. только плодов дерева, которое среди рая, сказал Бог, не ешьте их и не прикасайтесь к ним, чтобы вам не умереть .
4. И сказал змей жене: нет, не умрете,
5. но знает Бог, что в день, в который вы вкусите их, откроются глаза ваши, и вы будете, как боги, знающие добро и зло.
(Книга Бытие 3:1-5)

Так же и в случае с Иисусом, сатана использовал ту же тактику - вроде бы мелочей, но реакция Иисуса была совсем другой, чем у Евы!

По этой причине и моя реакция однозначна - вы пропагандируете сатанизм!

И кто сомневается в слове Бога. на стороне сатаны, так как тут нет нейтральных или сомневающихся - есть овцы и козлы и все!

Александр написал(а):

где Он родился в родовом доме семьи Иосифа в Вифлееме или в кормушке для скота, главное то, что он ВОСКРЕС и нам обещал, что верующие в Него, смерти не вкусят, но их ждёт Жизнь Вечная в Царстве Небесном с Богом и Славой Его!

Как про бочку с медом, вы так рассуждаете, да какая разница, что туда добавить ложку дегтя, ведь мед останется медом! Но на самом деле его то есть будет невозможно, так и вы своими теориями и фантазиями делаете, для духовно слабых Библию ненужной, говоря что в ней множество неточностей и тем самым сводя ее к мифам! А это не правда - это дьявол хочет в этом всех убедить, чтоб все пошли с ним в погибель!

Александр написал(а):

Да и взять к примеру Павла! У него есть что то в Посланиях о подробностях земной жизни Спасителя? Нет НИЧЕГО! А почему?

Нелепый вопрос, так Павел не был учеником Иисуса и возможно не видел его когда тот был еще жив на Земле! - это раз

Второе на Павла как на апостола были возложены совсем иные обязанности о которых он и писал!

Александр написал(а):

А этот вопрос после встречи с Самим Богом,

Это про какую встречу с Богом вы пишите, я такого не читал в Библии!

В Библии описан случай, когда Иисус явился Савлу, после чего Савл стал последователь Христа, а вот когда он встречался с Отцом Иисуса????? Опять, что выдумали?

Александр написал(а):

ему был не актуален, он шёл с проповедью о распятом, умершем на кресте, но ВОСКРЕСШЕМ Мессии, того самого, о грядущем пришествии которого писали пророки Ветхого Завета!

Ну с последними словами не поспоришь!

Сатана в образе змея Еву соблазнил...А Вы дорогой друг не подумали, что в Раю, в Царстве Небесном, обители Бога, сатане не место, это во первых! А во вторых, кто сатану сотворил, Бог(((?!

Я говорю что НИКАКИХ ЭТИЧЕСКИХ ПРОТИВОРЕЧИЙ В ЕВАНГЕЛИЯХ, ДЕЯНИЯХ И ПОСЛАНИЯХ НЕТ, а есть некие несовпадения в рассказах евангелистов, ибо Иисус либо в доме родился, либо в пещере, в яслях для скота, уж что нибудь одно! Ещё раз говорю, что авторы евангелий писали в разное время, от Марка написано примерно в 73-м году, а от Иоанна в конце 90-х. Писали не только в разное время, но и принадлежа разным общинам, в каждой из которых была своя традиция рассказа о земной жизни Спасителя, причём устная, которую в своей общине каждый автор евангелия от Марка и записал. А послужил тому еврейский ХОЛОКОСТ, устроенный римлянами во время иудейского восстания 68-73-го года, когда был не только разрушен Иерусалим, но и сожжён Храм, где в Святая Святых по верованию евреев пребывал Сам Бог! Вот и пришлось взяться за запись традиции, да бы она не угасла...
Что касается Савла, то он с воскресшем Христом встретился, а Он что не Бог?! А земная жизнь Иисуса Христа просто не входила в круг интересов Павла, после столь оглушительного опыта встречи с Христом Воскресшим!!!
Что касается т.н. духовно слабых, то, увы, грош цена их вере, если они способны поверить только в Евангелие написанное под копирку Богом, не понимая того, что краеугольный камень нашей веры это ВОСКРЕСЕНИЕ ХРИСТА, без которого , по слову Павла и вера наша была бы тщетна!!!

А.С. пишите, - Вы умница дорогая сестра! И в самом деле, что нам даёт точное знание о времени и месте рождения Христа, для нашего Спасения от греха ТУТ на земле и ТАМ от мук ада за гробом? Да ровным счётом НИЧЕГО! И что касается пастухов, которые ну никак не могли зимой поклониться Богомладенцу, поскольку начиная с октября и по март, в Палестине сезон холодных дождей,

Ответ, - Сегодня я поднимала этот вопрос в собрании. Вывод такой. Волхвы пришли в дом, где находился рожденный Спаситель. Ирод повелел - 16 Тогда Ирод, увидев себя осмеянным волхвами, весьма разгневался, и послал избить всех младенцев в Вифлееме и во всех пределах его, от двух лет и ниже, по времени, которое выведал от волхвов. Следовательно что Иисусу было около 2х лет, когда пришли к Нему волхвы... Пастухи же пришли в день рождения осенью, В октябре иногда погода выдается очень тёплая, год на год не приходится. Мы считаем, что Христос рожден именно в октябре. Спасибо за поднятый вопрос. В собрании много беседовали и на эту тему.. На молодёжь не обижайся. Каждый видит Евангелие по своему развитию в достижении совершенства во Христе. Спасибо.

COM_KUNENA_LIB_BBCODE_QUOTE_NON_EXISTANT_USER написал(а):

А.С. пишите, - Вы умница дорогая сестра! И в самом деле, что нам даёт точное знание о времени и месте рождения Христа, для нашего Спасения от греха ТУТ на земле и ТАМ от мук ада за гробом? Да ровным счётом НИЧЕГО! И что касается пастухов, которые ну никак не могли зимой поклониться Богомладенцу, поскольку начиная с октября и по март, в Палестине сезон холодных дождей,

Ответ, - Сегодня я поднимала этот вопрос в собрании. Вывод такой. Волхвы пришли в дом, где находился рожденный Спаситель. Ирод повелел - 16 Тогда Ирод, увидев себя осмеянным волхвами, весьма разгневался, и послал избить всех младенцев в Вифлееме и во всех пределах его, от двух лет и ниже, по времени, которое выведал от волхвов. Следовательно что Иисусу было около 2х лет, когда пришли к Нему волхвы... Пастухи же пришли в день рождения осенью, В октябре иногда погода выдается очень тёплая, год на год не приходится. Мы считаем, что Христос рожден именно в октябре. Спасибо за поднятый вопрос. В собрании много беседовали и на эту тему.. На молодёжь не обижайся. Каждый видит Евангелие по своему развитию в достижении совершенства во Христе. Спасибо.[/quote

Год смерти Ирода Великого 4-й до н.э. Так что не думаю , что Иисус родился позднее 5-го века до н.э. Что касается месяца года, то едва ли в октябре, поскольку сами сказали, год на год не приходится... Август месяц сбора урожая, а в октябре пастухи свои стада в стойла загоняют... Да и какая собственно разница дорогая сестра, поскольку раз Евангелисты не сообщили точную дату рождения Христа, то и для нас она не столь уж важна).

А.С. Пишите, - Да и какая собственно разница дорогая сестра, поскольку раз Евангелисты не сообщили точную дату рождения Христа, то и для нас она не столь уж важна).

Ответ, этот день специально сокрыт Богом, чтобы люди его не обожествили и не стали отмечать как день рождения Христа

COM_KUNENA_LIB_BBCODE_QUOTE_NON_EXISTANT_USER написал(а):

А.С. Пишите, - Да и какая собственно разница дорогая сестра, поскольку раз Евангелисты не сообщили точную дату рождения Христа, то и для нас она не столь уж важна).

Ответ, этот день специально сокрыт Богом, чтобы люди его не обожествили и не стали отмечать как день рождения Христа

Не исключено, возможно Вы правы дорогая сестра.

Александр написал(а):

COM_KUNENA_LIB_BBCODE_QUOTE_NON_EXISTANT_USER написал(а):

А.С. Пишите, - Да и какая собственно разница дорогая сестра, поскольку раз Евангелисты не сообщили точную дату рождения Христа, то и для нас она не столь уж важна).

Ответ, этот день специально сокрыт Богом, чтобы люди его не обожествили и не стали отмечать как день рождения Христа

Не исключено, возможно Вы правы дорогая сестра.

Ещё раз пишу мои размышления по поводу различных переводов.
Думаю, не стоит вам изучать Писания из различных переводов. Это рассеивает ваши понятия о Боге и Его деле на Земле (одни так, другие по другому) а результат ВЕРЫ - получается из вашей склонности, что вам ближе подходит (к вашему понятию)... Как вам понятнее. И ведёт к пустым вопросам (где и когда и кем написано)
Думаю, ничего хорошего вам не принесёт это разнообразие переводов... В это собрание я об сказала ситуацию, о которой вы пишите, нам посоветовали не увлекаться различными переводами, они просто потрошат Евангельскую веру и приводят человека к пустому исследованию Писаний. То есть, возникают ничего не значащие вопросы, распыляющие Единство Духа в собеседниках.

Часто, - учёность ведёт к антидуховному началу, что не полезно ни для масс ни для конкретного человека

COM_KUNENA_LIB_BBCODE_QUOTE_NON_EXISTANT_USER написал(а):

Александр написал(а):

COM_KUNENA_LIB_BBCODE_QUOTE_NON_EXISTANT_USER написал(а):

А.С. Пишите, - Да и какая собственно разница дорогая сестра, поскольку раз Евангелисты не сообщили точную дату рождения Христа, то и для нас она не столь уж важна).

Ответ, этот день специально сокрыт Богом, чтобы люди его не обожествили и не стали отмечать как день рождения Христа

Не исключено, возможно Вы правы дорогая сестра.

Ещё раз пишу мои размышления по поводу различных переводов.
Думаю, не стоит вам изучать Писания из различных переводов. Это рассеивает ваши понятия о Боге и Его деле на Земле (одни так, другие по другому) а результат ВЕРЫ - получается из вашей склонности, что вам ближе подходит (к вашему понятию)... Как вам понятнее. И ведёт к пустым вопросам (где и когда и кем написано)
Думаю, ничего хорошего вам не принесёт это разнообразие переводов... В это собрание я об сказала ситуацию, о которой вы пишите, нам посоветовали не увлекаться различными переводами, они просто потрошат Евангельскую веру и приводят человека к пустому исследованию Писаний. То есть, возникают ничего не значащие вопросы, распыляющие Единство Духа в собеседниках.

Часто, - учёность ведёт к антидуховному началу, что не полезно ни для масс ни для конкретного человека

Что касается меня дорогая сестра, то для изучения Св. Писания для меня является БАЗОВЫМ перевод РБО, вышедший в печать в 2011-м году, перевод наиболее внятный и понятный и основанный на последних достижениях в области библейского перевода!