Что значит искать Божье Царствие?

Больше
8 года 8 мес назад #153457 от Лариса Николаевна Павловская
Здравствуйте, Святогор!

От дней же Иоанна Крестителя доныне Царство Небесное силой берется, и употребляющие усилие восхищают его.
Евангелие от Матфея 11:12
Закон и пророки до Иоанна; с сего времени Царствие Божие благовествуется, и всякий усилием входит в него (Лук.16:16).


В этих стихах написано, что Царство Бога "силой берётся" и "благовествуется". Давайте поговорим об этой силе. Что это за сила такая и в чём она заключается? В чём вообще была сила первых христиан и почему современные христиане не имеют этой силы?

Больше
8 года 8 мес назад #153458 от alexey

должны страдать Его последователи, т. е. христиане?

потому что вам дано ради Христа не только веровать в Него, но и страдать за Него
таким же подвигом, какой вы видели во мне и ныне слышите о мне.
(Фил.1:29,30)

А о нём можно прочитать в Евангелие, кроме того .

были побиваемы камнями, перепиливаемы, подвергаемы пытке, умирали от меча, скитались в милотях и козьих кожах, терпя недостатки, скорби, озлобления;
те, которых весь мир не был достоин, скитались по пустыням и горам, по пещерам и ущельям земли.
(Евр.11:37,38)

Больше
8 года 8 мес назад - 8 года 8 мес назад #153459 от Александра

Александра, я ведь Вас спросила за что, по Писанию, страдал Христос, и должны страдать Его последователи, т. е. христиане?


Христос пострадал за грех всего мира.
А христиане страдают по разным причинам, - когда плоть свою с похотями распинают, когда Бог через страдания учит их послушанию, когда страдания даны для того, чтобы получить духовный плод под названием "терпение". Вообще узкий путь за Христом, связан с испытаниями! Это ведь не легкая, бездумная прогулка по широкому пути.

Рим. 8:18
"Ибо думаю, что нынешние временные страдания ничего не стоят в сравнении с той славой, которая откроется в нас."

.
Последнее редактирование: 8 года 8 мес назад пользователем Александра.
Спасибо сказали: Елена Викторовна Щигорева

Больше
8 года 8 мес назад #153511 от Александр С.
Не могу согласиться с Вами сестра Лариса, ибо распинали римляне многих, тысячи и десятки тысяч евреев, но ВОСКРЕС лишь один из них, Иисус Христос! Отчего, как вы думаете, апостолы, как последние трусы разбежались из Гефсимании, а затем вдруг отчего то отчаянными храбрецами стали, ничего не боясь? Да потому, что убедились, что их Учитель ВОСКРЕС, как и обещал, на третий день! Вот весть о Его воскресении они и понесли в мир, а как бы не было воскресения, то и веры нашей, коей уже почти что 2000 лет, не было бы!!!

Больше
8 года 8 мес назад #153534 от Лариса Николаевна Павловская
Да, Александра, я понимаю Писание по своему, и это нормально, ибо я не принадлежу никаким конфессиям, исследую Писание сама под водительством Духа Святого и являюсь ученицей Иисуса Христа. Для того я и здесь, чтобы рассмотреть точку зрения других христиан на некоторые вопросы Писания и поделиться своей. Особенно меня волнует вопрос Царства Божьего, благовестия и завета Христова.

А христиане страдают по разным причинам, - когда плоть свою с похотями распинают, когда Бог через страдания учит их послушанию, когда страдания даны для того, чтобы получить духовный плод под названием "терпение".


Тот факт, что христиане страдают, как Вы написали, по разным причинам, говорит о том, что они не благовествуют то, что благовествовали Христос и Его ученики. Потому что первые христиане страдали по одной причине - за благовестие, за "слово о кресте" (Гал.6:12; 1Кор.1:17,18). За это их и гнали, а также должны гнать всех христиан во все времена, согласно 2Тим.3:12. Этой самой главной причины, Александра, Вы не назвали. Может быть, потому что Вы её не видите в Писании?
Вот, я выписала некоторые библейские стихи на тему страдания.
"Итак, не стыдись свидетельства Господа нашего Иисуса Христа..., но СТРАДАЙ С БЛАГОВЕСТИЕМ Христовым силою Бога" (2Тим.1:8).
"...чтобы познать Его, и силу воскресения Его, и УЧАСТИЕ В СТРАДАНИЯХ ЕГО, сообразуясь смерти Его..." /К Филиппийцам 3:10/
“Но как вы УЧАСТВУЕТЕ В ХРИСТОВЫХ СТРАДАНИЯХ, радуйтесь, да и в явление славы Его возрадуетесь и восторжествуете” (1Пет.4:13).
Если Христос пострадал за грехи мира, это же не значит, что все христиане должны страдать за грехи мира! В 2Кор.13:4 написано, что Христос был распят из-за немощи (этот стих нужно читать в оригинале, а не синодальном переводе). А немощь в контексте Писания – это гонения, страдания, притеснения, поношения за правду, как написал апостол:
"Но если и СТРАДАЕТЕ ЗА ПРАВДУ, то вы блаженны; а страха их не бойтесь и не смущайтесь" (1Пет.3:14).
"Посему я благодушествую в немощах, в обидах, в нуждах, в гонениях, в притеснениях за Христа, ибо, когда я немощен, тогда силен» (2Кор.12:10).
Получается, сила первых христиан заключалась в немощи! Иначе почему апостол написал "когда я немощен, тогда силен"? И Христос был распят из-за немощи! Что это за немощь такая, которая есть сила Бога, как сказал Сам Бог: "сила Моя совершается в немощи " (2Кор.12:9)? Кто-нибудь задумывался об этом? А Вы, Александра?
Сила же Бога есть благовестие, как сказано: "Ибо я не стыжусь благовествования Христова, потому что оно есть сила Божия ко спасению всякому верующему, во-первых, Иудею, потом и Еллину" (Рим.1:16).

Больше
8 года 8 мес назад #153543 от Лариса Николаевна Павловская
Здравствуйте, Александр С.! Евангелие заключается в проповеди Христа распятого (за грехи наши) и воскресшего (в наше оправдание). Мы знаем, что в первую очередь апостолы проповедовали Христа распятого. И здесь важно понимать, по какой причине распятого. Ибо в те времена в Римской империи много за что казнили. Но что нового было в учении Иисуса Христа, что Его Самого, а впоследствии и Его учеников ненавидели, гнали и убивали? Вот в чём вопрос. Если мы поймём истинную причину гонений и распятия, то и сами достигнем Царствия Божьего. Ибо апостолы при жизни достигли его. То же самое было заповедано и нам.
"От дней же Иоанна Крестителя доныне Царство Небесное силою берется, и употребляющие усилие восхищают его" (Мф.11:12).
Дело в том, что представители многих конфессий верят в то, что Христос воскрес. Но это не даёт им права войти в Царство Бога. А что тогда даёт это право? Может быть, совесть Христа? Крещение Духом Его? Как думаете, Александр?
А весть апостолов заключалась не только в том, что Христос был распят за грехи людей и что Бог воскресил Его из мёртвых, но и "сделал Его Господом Иисусом Христом", то есть Богом Всевышним. Я об этом писала в теме о троице.

Больше
8 года 8 мес назад #153545 от Елена Викторовна Щигорева

Да, Александра, я понимаю Писание по своему, и это нормально, ибо я не принадлежу никаким конфессиям, исследую Писание сама под водительством Духа Святого и являюсь ученицей Иисуса Христа. Для того я и здесь, чтобы рассмотреть точку зрения других христиан на некоторые вопросы Писания и поделиться своей. Особенно меня волнует вопрос Царства Божьего, благовестия и завета Христова.

А христиане страдают по разным причинам, - когда плоть свою с похотями распинают, когда Бог через страдания учит их послушанию, когда страдания даны для того, чтобы получить духовный плод под названием "терпение".


Тот факт, что христиане страдают, как Вы написали, по разным причинам, говорит о том, что они не благовествуют то, что благовествовали Христос и Его ученики. Потому что первые христиане страдали по одной причине - за благовестие, за "слово о кресте" (Гал.6:12; 1Кор.1:17,18). За это их и гнали, а также должны гнать всех христиан во все времена, согласно 2Тим.3:12. Этой самой главной причины, Александра, Вы не назвали. Может быть, потому что Вы её не видите в Писании?
Вот, я выписала некоторые библейские стихи на тему страдания.
"Итак, не стыдись свидетельства Господа нашего Иисуса Христа..., но СТРАДАЙ С БЛАГОВЕСТИЕМ Христовым силою Бога" (2Тим.1:8).
"...чтобы познать Его, и силу воскресения Его, и УЧАСТИЕ В СТРАДАНИЯХ ЕГО, сообразуясь смерти Его..." /К Филиппийцам 3:10/
“Но как вы УЧАСТВУЕТЕ В ХРИСТОВЫХ СТРАДАНИЯХ, радуйтесь, да и в явление славы Его возрадуетесь и восторжествуете” (1Пет.4:13).
Если Христос пострадал за грехи мира, это же не значит, что все христиане должны страдать за грехи мира! В 2Кор.13:4 написано, что Христос был распят из-за немощи (этот стих нужно читать в оригинале, а не синодальном переводе). А немощь в контексте Писания – это гонения, страдания, притеснения, поношения за правду, как написал апостол:
"Но если и СТРАДАЕТЕ ЗА ПРАВДУ, то вы блаженны; а страха их не бойтесь и не смущайтесь" (1Пет.3:14).
"Посему я благодушествую в немощах, в обидах, в нуждах, в гонениях, в притеснениях за Христа, ибо, когда я немощен, тогда силен» (2Кор.12:10).
Получается, сила первых христиан заключалась в немощи! Иначе почему апостол написал "когда я немощен, тогда силен"? И Христос был распят из-за немощи! Что это за немощь такая, которая есть сила Бога, как сказал Сам Бог: "сила Моя совершается в немощи " (2Кор.12:9)? Кто-нибудь задумывался об этом? А Вы, Александра?
Сила же Бога есть благовестие, как сказано: "Ибо я не стыжусь благовествования Христова, потому что оно есть сила Божия ко спасению всякому верующему, во-первых, Иудею, потом и Еллину" (Рим.1:16).


Если бы современные христиане благовествовали, во- первых - Истину Божью, не повреждая ее, словами, и ПОДТВЕРЖДАЛИ свое благовестие ВСЕЙ СВОЕЙ ЖИЗНЬЮ без компромиссов с миром, то их гнали бы, ненавидели и убивали всеми способами! Вопреки закону о свободе совести.А сейчас истинных христиан днем с огнем не сыщешь! Единицы среди миллионов!

Больше
8 года 8 мес назад #153548 от Александра
Интересно было бы узнать, какие гонения, пережила сама Лариса Николаевна.
Не считая конечно за гонения, деятельность в интернете.

.
Спасибо сказали: Елена Викторовна Щигорева

Больше
8 года 8 мес назад #153553 от Лариса Николаевна Павловская
Здравствуйте, Инквизитор!

Христос пострадал за наши грехи; ваши, мои и всего мира! За чьи грехи вы как христианка хотели бы пострадать?


Христиане страдают не за грехи других людей, а за совесть Христа, за правду, за благовестие.
Скажите, Инквизитор, те, кто распинали Христа, знали о том, что Он страдает за грехи мира? А если нет, то почему распяли?

Страдания Христа - это страдания жертвы закланной на жертвеннике(кресте) за наши грехи.
Здесь не может быть никакой аналогии с нами или нашими страданиями.


А почему тогда написано:
“Но как вы УЧАСТВУЕТЕ В ХРИСТОВЫХ СТРАДАНИЯХ, радуйтесь, да и в явление славы Его возрадуетесь и восторжествуете” (1Пет.4:13).
"Итак, как Христос пострадал за нас плотию, то и ВЫ ВООРУЖИТЕСЬ ТОЮ ЖЕ МЫСЛЬЮ; ибо страдающий плотию перестает грешить" (1Пет.4:1).
“Но если и СТРАДАЕТЕ ЗА ПРАВДУ, то вы блаженны” (1Пет.3:14)
"...потому что вам дано ради Христа не только веровать в Него, но и СТРАДАТЬ ЗА НЕГО" (Фил.1:29).
"...чтобы вам удостоиться Царствия Божия, ДЛЯ КОТОРОГО И СТРАДАЕТЕ" (2Фес.1:4,5).
"...чтобы познать Его, и силу воскресения Его, и УЧАСТИЕ В СТРАДАНИЯХ ЕГО, сообразуясь смерти Его...» /К Филиппийцам 3:10/

Если мы участвуем в Его страданиях, то есть страдаем за совесть Бога, за правду, как и Он пострадал, то почему "здесь не может быть никакой аналогии с нами или нашими страданиями"?

В данном контексте нашему несению креста на мой взгляд соответствует вот этот стих:
К Римлянам 12:1 Итак умоляю вас, братия, милосердием Божиим, представьте тела ваши в жертву живую, святую, благоугодную Богу, для разумного служения вашего
Т. е. Нести крест - это предоставить себя в жертву Господу для разумного служения.


В какой-то степени Вы правы, что нести свой крест - это служить Господу каждый день. Остаётся выяснить как и чем Ему служить. И здесь мы снова возвращаемся к тем же страданиям за совесть Христа, ибо "крещение - обещание Богу ДОБРОЙ СОВЕСТИ" (1Пет.3:21).

"Ибо то угодно Богу, если кто, помышляя о Боге, переносит скорби, СТРАДАЯ несправедливо. Ибо что за похвала, если вы терпите, когда вас бьют за проступки? Но если, делая добро и СТРАДАЯ, терпите, это угодно Богу. Ибо вы к тому призваны, потому что и ХРИСТОС ПОСТРАДАЛ за нас, оставив нам пример, дабы мы шли по следам Его" (1Пет. 2:20,21).


“А если дети, то и наследники, наследники Божии, сонаследники же Христу, если только с Ним страдаем, чтобы с Ним и прославиться” (Рим.8:17).

Теперь Вы увидели, за что мы должны пострадать, чтобы с Ним прославиться?

Больше
8 года 8 мес назад #153554 от Елена Викторовна Щигорева


Теперь Вы увидели, за что мы должны пострадать, чтобы с Ним прославиться?


На СВОЕМ ЛИЧНОМ ПРИМЕРЕ проясните, пожалуйста то, о чем вы пишете, чтобы мы, ДЕЙСТВИТЕЛЬНО, поняли, какими страданиями мы должны страдать. Плиз...
Спасибо сказали: Александра

Модераторы: Тарас