Ветхая и новая заповедь

Александра написал(а):

Похоже, два человека здесь решили, что они "приватизировали истину"...

Видимо, далеко не лучшие человеческие качества как самомнение и гордыня, успешно сделали свое дело, - и в головах как-то невзначай, прочно засела мысль, что истинное Евангелие находится не в словах Христа, - а их собственных словах! Хотя на самом деле, слова человеческие это совсем не Евангелие,- а всего лишь его личное понимание!

И уже как-то утомительно наблюдать,- как эти граждане активно строят здесь всех, и всех учат под это самомнение, которое видимо считают истиной в последней инстанции! Но которое, по многим пунктам не то, что Евангелию не соответствует, - а иногда прямо Ему противоречит.

Поэтому хочется спросить, - с каких это пор Заповеди Христа, стали именоваться "плотскими делами" ?!? С каких это пор прямые повеления Господа к действиям, - перестали быть Евангелием?!? Может хватит уже свои интерпретации Евангелия, выдавать за Истину?!

Вам бы обратить внимание на то, что многие уже разбежались отсюда, от этих постоянных бесплодных и навязчивых бесед. Но видимо все то же самомнение о своей особой избранности, и о своем единственно-правильном понимании всего и вся, - никак не может остановится в пылком пристрастии своем! От такой навязчивости и невежественного упрямства, - даже у тех, кто имел желание участвовать здесь в обсуждениях, - это желание исчезло напрочь...

Братья, мне стыдно за вас..
И очень жаль, что вы даже не догадываетесь, как все это воспринимается и выглядит со стороны...


P.S.
К сожалению, видимо прошли те времена, когда на этом сайте можно было провести время с пользой для души. Когда сюда можно было зайти, чтобы поучится у тех, кто действительно для этого был призван Богом! Когда духовно-зрелые и мудрые люди умели вести взаимные диалоги. Когда ЦЕЛЬЮ бесед были не личные амбиции на правоту и тщеславие, - а искреннее желание познать Истину! Которая не принадлежит и никогда не принадлежала никому персонально! - но которую можно только сообща искать и познавать, не приписывая себе исключительное право на ее приватизацию.

Уже даже не надеюсь на понимание...
Его давно здесь не просматривается!
Скорее всего, в ответ опять разольется наводнение из очередного многословия, рожденного все тем же самомнением...

.

Чего и следовало ожидать! Так поступали те кто противился истине. Стфана убили противники. Павла били противники. Христа убили противники же. Они всегда набрасываются обвиняя в чем угодно, но не предоставляя какие либо разумные доказательства. И как Вы можете претендовать что соблюдаете заповеди Господа? Вы знаете истину, но не хотите покориться ей Бог вам судья.

Александра написал(а):

Похоже, два человека здесь решили, что они "приватизировали истину"...

Видимо, далеко не лучшие человеческие качества как самомнение и гордыня, успешно сделали свое дело, - и в головах как-то невзначай, прочно засела мысль, что истинное Евангелие находится не в словах Христа, - а их собственных словах! Хотя на самом деле, слова человеческие это совсем не Евангелие,- а всего лишь его личное понимание!

И уже как-то утомительно наблюдать,- как эти граждане активно строят здесь всех, и всех учат под это самомнение, которое видимо считают истиной в последней инстанции! Но которое, по многим пунктам не то, что Евангелию не соответствует, - а иногда прямо Ему противоречит.

Поэтому хочется спросить, - с каких это пор Заповеди Христа, стали именоваться "плотскими делами" ?!? С каких это пор прямые повеления Господа к действиям, - перестали быть Евангелием?!? Может хватит уже свои интерпретации Евангелия, выдавать за Истину?!

Вам бы обратить внимание на то, что многие уже разбежались отсюда, от этих постоянных бесплодных и навязчивых бесед. Но видимо все то же самомнение о своей особой избранности, и о своем единственно-правильном понимании всего и вся, - никак не может остановится в пылком пристрастии своем! От такой навязчивости и невежественного упрямства, - даже у тех, кто имел желание участвовать здесь в обсуждениях, - это желание исчезло напрочь...

Братья, мне стыдно за вас..
И очень жаль, что вы даже не догадываетесь, как все это воспринимается и выглядит со стороны...


P.S.
К сожалению, видимо прошли те времена, когда на этом сайте можно было провести время с пользой для души. Когда сюда можно было зайти, чтобы поучится у тех, кто действительно для этого был призван Богом! Когда духовно-зрелые и мудрые люди умели вести взаимные диалоги. Когда ЦЕЛЬЮ бесед были не личные амбиции на правоту и тщеславие, - а искреннее желание познать Истину! Которая не принадлежит и никогда не принадлежала никому персонально! - но которую можно только сообща искать и познавать, не приписывая себе исключительное право на ее приватизацию.

Уже даже не надеюсь на понимание...
Его давно здесь не просматривается!
Скорее всего, в ответ опять разольется наводнение из очередного многословия, рожденного все тем же самомнением....

А мне кажется это вам должно быть стыдно, сестра..
Вам нечего ответить больше.... Ваши слова больше похожи на амбиции:
"Вот пришли здесь...Нарушают наше превосходство... Хотят учить нас... Истина была у нас.. А они отобрали её... приватизировали."
Один крик недовольства слышится.... Но где же подтверждение вашим словам?
Нехорошо как-то с вашей стороны получается, сестра. Вы не считаете?.

А вы, сестра, легко предсказуемы. Такой реакции я и ожидал.
Вы опять торопитесь, сестра...

Ну кто бы сомневался, что истина, конечно "принадлежит" только Вам...)))

Хотите учить? - учите, кто же мешает вам?
Только по факту, желающих у вас учиться, - становится с каждым днем все меньше. Может это потому, что вы тоже какие-то плотские дела от себя творите? - какие Господь вам не поручал.?

Но несмотря ни на что, вам в любом случае комфортно будет общаться вдвоем, - дорогие наши, и единственные "обладатели истины".

Успехов вам!)

.

Тарас написал(а):

Александра написал(а):

Ну кто бы сомневался, что истина, конечно "принадлежит" только Вам...)))

Хотите учить? - учите, кто же мешает вам?
Только по факту, желающих у вас учиться, - становится с каждым днем все меньше. Может это потому, что вы тоже какие-то плотские дела от себя творите? - какие Господь вам не поручал.?

Но несмотря ни на что, вам в любом случае комфортно будет общаться вдвоем, - дорогие наши, и единственные "обладатели истины".

Успехов вам!)

.

Действительно "класс"!
Ничего не скажешь!
Ох, как стыдно за вас, сестра и брат....перед всеми читающими здесь.
Какое же свидетельство являете.... особенно неверующим...
Мы стараемся....обсуждаем слово Божье....хотим найти истину....поделиться ею от чистого и доброго сердца....
Пусть даже мы ошибаемся... Но зачем же так куражиться над нами... обвинять во всех грехах, как говорится?
Я понимаю, вам нечего сказать в ответ... нечем опровергнуть...из слова Божьего....
Но вашим криком недовольства вы не сможете оправдать ваше поведение, не достойное христианина.
Извините за прямоту, сёстры и братья. Но иначе нельзя..
Лучше остаться одному.... Что мешает вам, брат и сестра, молчать...
Вообще-то я очень удивился Тарасу..... особенно его посту.... Молчал...молчал и вдруг такое смородил! Мне бы было стыдно, брат, ....за такое ребячество...
Право не ожидал от вас!
Лучше остаться с одним, ищущим Истину, чем с теми, кто только и может...что обижаться и защищаться криком недовольства...
Ох-хо, Когда же мы все повзрослеем .. и начнём мыслить "умом Христовым" и выражать чувствования Христовы (Флп 2:5).
Одно расстройство из-за вас, дети непослушные...

Я удивляюсь, как вы ещё терпите меня.... и не блокируете.... Может после этого поста это и произойдёт.... Не удивлюсь...

Я люблю вас всех Любовью Христовой....
Можете не отвечать больше...Очень тяжело мне стало слушать вас.
Не заслужил я этого....

А Вы, Аденаго, никогда не задумывались, - почему от Вас такого "любящего, доброго, высоко-духовного, всё знающего и понимающего", как Вы себя здесь постоянно пытаетесь представить, - собеседники ваши в разные стороны от вас разбегаются?

Может Вам стОит с чужих недостатков и духовных несовершенств, перевести уже наконец свой строго-обвиняющий взор на себя! - такого достойного и совершенного...

Может причина тех недоразумений, которые с завидным постоянством возникают у Вас со всеми, к кому Вы прикасаетесь словесно, - кроется именно в этом? А пока, по вашим словам, - виноваты здесь все (кроме Вас естественно!), - кто позволил себе хоть однажды честно и открыто ответить Вам.

Ну а реакция Тараса свидетельствует только об одном, - Вы видать "достали" уже даже самых выдержанных и молчаливых...)

.

Ну и по просьбе Вашей о подтверждении моих слов, - просьбу Вашу исполняю, и на прощание, - хочу кое-что Вам подтвердить.

Вы тут в одной их тем, строго всех обличали в непонимании слов "соблюдать" и "сохранять",
видимо считая себя более духовным и знающим, чем те люди, которые трудились над Синодальным переводом Библии. Потому, что они перевели, так как перевели, - и во всех случаях, где это касалось Заповедей Христа, употребили слово "СОБЛЮДАТЬ".

Ну переводчики Библии видимо не авторитет для Вас, это понятно.
Но и любой участник данного обсуждения, который имел смелость указать на Вашу ошибку, автоматически попадал в число противящихся Евангелию.

Но люди, которые понимали о чем говорят не меньше, чем Вы, - после одного-двух раз обьяснений, - скромно и молча уходили в сторону, прекращая с Вами спор, понимая, что Истина защитит и проявит себя даже без их лишнего и упорного давления, и споров с Вами.

И только Вы, при каждом удобном случае, - не забывали обвинять их в противлении Евангелию. Это недавно Вы проделали и по отношению к Станиславу, который вел себя именно так, как я описала выше. И Вам конечно и в голову прийти не может, что Вы-ы-ы, учитель слепых и незрячих, - можете ошибаться...)

Вы нашли один-единственный стих из Откровения, и вырвав из контекста слово "сохранять", - размахиваете им как флагом победы. Хотя в противовес одному этому стиху, есть десяток других, которые Ваши утверждения разбивают напрочь. Но никто, в том числе и я, не имели желания связываться с Вами для выяснения, понимая всю бесполезность этого действа...

Но Вы сегодня озвучили свою просьбу.
Ну что же, - раз Вы так желаете, получите на нее ответ.


Откройте подстрочный перевод Библии и читайте!
И не будьте в своих пониманиях упорны, и настолько самоуверенны.
И не искажайте слова Христа, - который повелел Его Заповеди ИСПОЛНЯТЬ! - а не сохранять в архиве знаний.



Ев. от Иоанна 15:14

"Вы друзья Мои, если ИСПОЛНЯЕТЕ то, что Я заповедую вам.

ποιέω
делать, творить, сотворить, производить, исполнять; (πράσσω)


Луки 8 глава

19 И пришли к Нему мать и братья Его, и не могли подойти к Нему из-за множества народа.
20 И дали знать Ему: «Мать и братья Твои стоят вне, желая видеть Тебя».
21 Он сказал им в ответ: «Мать Моя и братья Мои – это слушающие слово Божие и ИСПОЛНЯЮЩИЕ его».


ποιέω

делать, творить, сотворить, производить, исполнять

.

Авденаго написал(а):

По поводу веры и дел. - Вы, сестра, сказали о делах закона и делах веры..
Но так и не пояснили - в чём их различие?
Хотелось бы от вас услышать ваше понимание этих дел.

Авденаго, мы тут всем миром пытались у Вас выяснить, о каких таких делах веры Вы говорите.

3 нед 2 дня назад #156520
Анна ответил в теме Ветхая и новая заповедь
А можно для непонятливых все-таки написать конкретно, какие дела угодны Богу? Что значит дела веры?

2 нед 2 дня назад #156626
Анна ответил в теме Ветхая и новая заповедь
Что такое ДЕЛА ВЕРЫ?

Так что сначала интересно будет услышать Ваш ответ.

Сохранить веру - фразы, которые другие поймут опять как работу и заработок. Понятно, что в Духе нет проблем и всё хорошо. Вопрос как туда попасть? Христос упразднил всякую работу по работе над грехом. Он простил прошлые грехи и работу с оставшимся грехом взял на себя. Христос как 2000 лет назад приходит к грешнику. То есть Дух получает грешник даром и только в Его Духе реально блокируется сила греха на более глубоком уровне - уровне желаний. Дух в вас это единственное верное свидетельство, что вы спасены и оправданы. Конечно, сатана, это видит и он будет выводить вас из Духа возвращая к житию по закону. Он будет выманивать вас тем, что для вас ещё ценно - добром. Он будет обвинять вас по всяким мелочам через вашу совесть и через других людей. Если ему через обвинение удалось вас вывести из покоя Духа, навязать обвинение и вы по неопытности приняли его, то вы уже чувствуете бремя и муки, он вернул вас в своё царство - житие по закону, вы снова во плоти. Поэтому верующий человек не должен принимать осуждения ни от кого потому что Христос его не осуждает. Если Бог за нас, кто против нас? (Рим.8:31), Кто будет обвинять избранных Божиих? Бог оправдывает [их]. (Рим.8:35). Для чего моей свободе быть судимой чужою совестью? (1Кор.10:29). Жить в Духе это роскошь и нельзя вот так сразу овладеть этим умением. требуется время и увещевание Апостола, который рассказывает как быть в Духе. Здесь не помогут ваши способности, мудрость, библейские знания, добродетели и жертвы. Инициатива даяния Духа исходит от Христа. Он дает Духа тому, кто верно уверует, а не сделает что-либо. Уверует в то, что закон отменен и теперь время благодати, где нет требований закона, совести и взамен этого подается Дух Святой, который блокирует в человеке грех, изгоняет дьявола и растёт сам по себе в силе без человеческой помощи, Бог не нуждается в нашей помощи по спасению нас, чтобы и слава была только Ему.

Авденаго написал(а):

COM_KUNENA_LIB_BBCODE_QUOTE_NON_EXISTANT_USER написал(а):

Авденаго написал(а):

А впрочем вы правы.... Это язык небесного духовного Ханаана..
Скажу так... Вы очень плохой переводчик, сестра...

Это вы так думаете, что говорите на небесном языке Ханааана, только его, к сожалению, никто не понимает.

Жаль, что вы так и не поняли, что такое дела веры. Вы утонули в словоблудии. И общаться с вами бесполезно. Вы слепы, глухи и нищи познанием истин Божьих.