Ветхая и новая заповедь

Больше
6 года 4 мес назад #156654 от Елена Викторовна Щигорева

Эко Бог жизнь устроил, ей можно жить без понимания, мы же не понимаем формулу воздуха, но пользуемся им и крайне неудобно было бы не иметь возможности дышать без предварительного полного понятия воздуха и воздухообмена в своем теле, абсурд. Поэтому жертву Христа надо не понимать и не обмозговывать своими куриными по Божиим меркам мозгами, а принять как насущный хлеб, как агнца на костре, ибо голод, который не тетка (а духовный голод это смерть: болезни, проблемы, грехи на каждом шагу, страхи, самоосуждение, крайняя неудовлетворенность и душевные боли, бесы, вообщем духовные мухи и жабы и еще остальные 8 казней египетских, да и сама смерть даже физическая помогут вам принять это) будет вам ускорителем для принятия.


Много написали и неудобовразумительно.

Писание без Духа Святого, Который только Один его и может объяснить, понять невозможно.

Жертву Христа, а она ТАК МНОГОГРАННА, конечно, по вашим словам, куриными нашими мозгами понять невозможно. Но есть Дух Святой , Который и объяснит ее огромность и чрезвычайную важность для нас, природных грешников. ЕСЛИ МЫ НЕ БУДЕМ НАД НЕЙ РАЗМЫШЛЯТЬ И УСВАИВАТЬ ИСТИНУ О НЕЙ, СПАСТИСЬ МЫ, АПРИОРИ, НЕ СМОЖЕМ!"

И еще хочу сказать вам очень важную истину Писания: "ИСТРЕБЛЕН БУДЕТ НАРОД МОЙ ЗА НЕДОСТАТОК ВЕДЕНИЯ (Осия 4:6)

А то, что вы без понимания сути Жертвы Христа советуете ее принимать, это страшно. Вспомним Кальвина, который принял Жертву Христа и на этом остановился. Он принял спасение по вере, а про ПУТЬ ОСВЯЩЕНИЯ И УПОДОБЛЕНИЯ ХРИСТУ забыл. Так что такое вот принятие Жертвы, как Кальвин, к спасению в жизнь вечную с Богом не ведет.

Больше
6 года 4 мес назад #156655 от Александр Авраамов
так я о том же ,Лена, прими оправдание не от дел и будет тебе счастье. Убийца на кресте не успел понять, но успел принять оправдание и пошел в рай со Христом. Кальвин, а до него Лютер восстановил оправдание по вере утерянное в веках. Не делами оправдание, а верой и верой продолжается и оканчивается. Это фундамент, дом не может переехать на др. фундамент, Лена, поймите те же, это просто). Вы грешница делами и это доказывает закон и вы праведница верой и это доказывает Дух Святый если конечно он у вас есть, ведь кто Его духа не имеет тот и не Его. Лена, ты оправдана и спасена можешь даром, а добрые дела тебя уже не приближают к Богу, а злые не отдаляют, чтобы ты не похвалилась пред Ним. Даром, по вере, понимаешь?

Больше
6 года 4 мес назад #156656 от Zvezdakov

А вы повнимательнее прочитайте этот мой пост и другие.
Но вы правы - не "то же самое", но что-то.... поглубже.

Дерек Принс сказал "когда мне говорят, что я сказал глубокую проповедь, я думаю, что я сказал не так". Может в этом причина - стал отклонятся от простоты во Христе Иисусе?

Скажите, почему вы так упорно задались целью обвинить меня в лукавстве.
Сначала намекнули, а сейчас прямо назвали лукавым

Не лукавым, а что лукавишь. И разве не пытался слукавить (схитрить, в данном случае)? Пытался. В ответе мне. Пытался сделать вид, что писал о том же, что и я. Значит пытался хитрить, вместо того чтобы написать прямо - не подумал об этом.

Больше
6 года 4 мес назад #156657 от Zvezdakov

Так вы можете любить как Он?

А для кого это написано: "Он дал нам способность быть служителями Нового Завета..." (2Коринф.3:6) и вот это: "Я видел предел всякого совершенства, но Твоя заповедь безмерно обширна." (Пс.118:96), "Достигайте любви..." (1Коринф.14:1)? Это говорит о том, что мы всегда будет совершенствоваться в любви и Он дал нам для этого способность.

Значит и для вас верны слова ап.Павла:
"А что живу в плоти, то живу верою....что уже я не живу (т.е. умер для закона и для ветхой буквы его), но живёт во мне Христос (Гал 2:20).....
Всё могу в укрепляющем меня Иисусе Христе" (Флп 4:13)......
В том числе и любить любовью Христовой, как ап.Павел (Флп 1:8):
"Бог – свидетель, что я люблю всех вас любовью Иисуса Христа"

Так и ты живёшь во плоти верою в Иисуса Христа! И ты умер для закона и всё можешь в укрепляющем тебя Иисусе Христе, в том числе и любить любовью Христовой... если принял Его верой как Спасителя.

Больше
6 года 4 мес назад - 6 года 4 мес назад #156658 от Авденаго

Скажи, друг. Если кто рожден от Отца, стал ли он безгрешным?


Хороший вопрос, брат.... и по теме.

В Писании написано:

"Мы умерли для греха: как же нам жить в нем?
Неужели не знаете, что все мы, крестившиеся во Христа Иисуса, в смерть Его крестились?
Итак мы погреблись с Ним крещением в смерть, дабы, как Христос воскрес из мертвых славою Отца, так и нам ходить в новизне (обновленной) жизни
" (Рим 6:2-4).

Так утверждает вера.... взрослого-духовного чада Божьего.
Что же касается "младенцев во Христе" (1Кор 3:1-3):

"И я не мог говорить с вами, братия, как с духовными, но как с плотскими, как с младенцами во Христе.
Я питал вас молоком, а не твердою пищею, ибо вы были еще не в силах, да и теперь не в силах,
потому что вы еще плотские. Ибо если между вами зависть, споры и разногласия, то не плотские ли вы? и не по человеческому ли обычаю поступаете
?"

Согласитесь, эти два возраста явно отличаются друг от друга....
Хотя те и другие рождены Отцом, т.е. имеют "новизну жизни" (Рим 6:4), новый "ум Христов" (1Кор 2:16), но только "совершенные"-взрослые живут этой жизнью духа (Ин 3:6)...."умом Христовым"
Посмотрите на таких ...на нас, когда мы были младенцами в 1Кор 3:3-4...
Про них сказано, что они "ещё плотские", т.е. мыслят старым плотским умом и, потому, поступают как люди этого мира - "по человеческому обычаю".

Вот предлагаю пример мышления такого "младенца":

"я плотян....немощная плоть, не могущая не грешить....".

Поймите меня, братья и сёстры... я этим не хочу кого-нибудь обидеть....я не выставляю себя... не хочу подчеркнуть, что я вот такой .... совершенный.... не чета вам несмышлённым..
Если хотите.... я всегда был невысокого мнения о себе.... да и сейчас.
Просто делюсь опытом..... Хотел бы, чтобы другие были успешнее меня и не совершали ошибок моих многочисленных в хождении.
Сейчас появилось очень много горе-лжеучителей, которые "иным евангелием" морочат головы детям Божьим, не утверждённых ещё в вере.... препятствуют (сознательно или не....) возрастанию младенцев во ....СПАСЕНИЕ (1Пт 2:2).

Итак, "младенцы" ещё не могут ходить "прямо ногами" (Евр 12:13) "в новизне жизни" (Рим 6:4)......
И тем более "служить Богу в новизне духа" (Рим 7:6), рождённого от Святого Духа" (Ин 3:6).

Это естественно и не страшно для такого возраста (1Кор 3:1-4).
Страшно то, что "иным евангелием"....ересью верующих фарисеев (Деян 15:5) вводится яд, останавливающий рост "младенцев".... Они навсегда..... до смерти.... остаются ими, так и не познавшими победу над грехом, т.е. не познавшими Истину (

"всегда учащихся и никогда не могущих дойти до познания истины" (2Тим 3:7).

Дорогой брат.... Как вам ответить?
Что вы можете сказать о человеке, который умер?...
Можно ли утверждать, что он.... либо грешит... либо - не грешит? - Нет... Он же мёртв.
Вот о такой вере ап.Павла (Рим 6:1-4) мы и должны молиться.
"Чтобы Отец, по богатству славы, дал крепко утвердиться во внутреннем человеке"....
чтобы мы могли "вселить Христа верою в сердца" (Еф 3:16-17).

Что означает для нас - это вселение?
Некоторые полагают, что всё это - условно.... Но это не так.... Здесь всё - буквально!
В нас вселяется - "Дух Сына" (Гал 4:6)...."Дух Христа" (Рим 8:9).
И вместе с вселением Духа Его.... благодаря наполнению Им (Еф 5:18) у нас постепенно изменяется...обновляется.... образ мыслей.... У нас вместо "плотского ума" (Кол 2:18), начинает действовать "ум Христов" (1Кор 2:16).
Почему мы, верующие, должны наполняться Духом Христовым (Еф 5:18).... и, значит, этим изменять образ мышления?
Для этого, давайте прочитаем точный перевод 1Пт 4:1-2:

"Итак, как Христос пострадал за нас плотию, то и вы вооружитесь тою же мыслью; ибо пострадавший плотию перестал грешить,
чтобы остальное во плоти время жить уже не по человеческим похотям, но по воле Божией
"

Т.е. мы обновлённым.... и постоянно обновляемым (Еф 4:23-24)... образом мышления Христа освобождаемся от греха... Как и сказал Иисус:
"Если Сын (т.е. ум Христов) освободит, то истинно свободны будете" (Ин 8:36).

Для этого нужно время... Это так... Но мы должны спешить, как говорит ап.Павел в Евр 6:1.... И не слушать лжеучителей с их ядом.
Мы должны помогать друг другу выявлять и нейтрализовать этот яд "иного евангелия".
Вот для чего я и здесь.
Уж извините, если у меня это плохо получается.

Итак, брат, мы - не грешны и не безгрешны....
Мы просто мертвы ..... во Христе!
"Ибо вы умерли, и ваша жизнь скрыта со Христом в Боге" (Кол 3:3).
Последнее редактирование: 6 года 4 мес назад пользователем Авденаго.

Больше
6 года 4 мес назад #156659 от Авденаго

А вы повнимательнее прочитайте этот мой пост и другие.
Но вы правы - не "то же самое", но что-то.... поглубже.


Дерек Принс сказал "когда мне говорят, что я сказал глубокую проповедь, я думаю, что я сказал не так". Может в этом причина - стал отклонятся от простоты во Христе Иисусе?.


А кто такой Дерек...?... Можете не отвечать.... это не важно... Он мне не авторитет..
А кто вам сказал, что я считаю .... какую ещё проповедь?.... мои мысли глубокими?
Я просто в смирении... в простоте .... глубже нырнул в глубину слова Божьего.
Это не моя заслуга... Просто, по милости Отца, мне дана эта благодать Христа.
И если я буду говорить иначе, то буду, действительно, лукавым лжецом, как вы утверждаете.

Ещё повторю, если бы вы внимательно читали мои посты, то уразумели бы, что вы неправы по отношению ко мне.
Давайте уж перестанем, брат, спорить кто прав, а кто -нет.
Согласитесь, это не назидает.
Давайте - по теме

Больше
6 года 4 мес назад - 6 года 4 мес назад #156660 от Авденаго

А вы повнимательнее прочитайте этот мой пост и другие.
Но вы правы - не "то же самое", но что-то.... поглубже.

Скажите, почему вы так упорно задались целью обвинить меня в лукавстве.
Сначала намекнули, а сейчас прямо назвали лукавым


Не лукавым, а что лукавишь. И разве не пытался слукавить (схитрить, в данном случае)? Пытался. В ответе мне. Пытался сделать вид, что писал о том же, что и я. Значит пытался хитрить, вместо того чтобы написать прямо - не подумал об этом.


Какая разница? Не понимаю!
Ибо кто лукавит, того и называют лукавым.
И даже не хитрил, брат..
Просто вы, повторяю, либо уже столько дней не моете глаз ваших.... Либо у вас глазная болезнь:
"глазной мазью помажь глаза твои, чтобы видеть" (Откр 3:18).

Не обижайтесь за моё "ёрничество", как вы говорите...
Если вы правильно отреагируете на него, то оно принесёт пользу вам.

"Исцеление в лучах Его" (Мал 4:2).
Последнее редактирование: 6 года 4 мес назад пользователем Авденаго.

Больше
6 года 4 мес назад #156662 от Авденаго

Значит и для вас верны слова ап.Павла:
"А что живу в плоти, то живу верою....что уже я не живу (т.е. умер для закона и для ветхой буквы его), но живёт во мне Христос (Гал 2:20).....
Всё могу в укрепляющем меня Иисусе Христе" (Флп 4:13)......
В том числе и любить любовью Христовой, как ап.Павел (Флп 1:8):
"Бог – свидетель, что я люблю всех вас любовью Иисуса Христа"


Так и ты живёшь во плоти верою в Иисуса Христа! И ты умер для закона и всё можешь в укрепляющем тебя Иисусе Христе, в том числе и любить любовью Христовой... если принял Его верой как Спасителя.




Аминь!!!
Рад за вас, что вы, действительно, любите Христа и .... не стараетесь безрезультатно исполнять "заповеди Мои".
Но, будучи послушным Истине, стараетесь сохранить новые заповеди
в чистом и добром сердце (Лк 8:15).
Вы блаженны. Ибо, как сказано в Откр 2:26, вы среди тех"кто побеждает".
Т.е вы из "сохраняющих заповеди Божии и веру в Иисуса" (Откр 14:12)....
Как это делал и ап.Павел: "веру сохранил" (2Тим 4:7).
Действительно, как ещё можно по-другому сохранить веру?...
Ведь вера-то - "от слова Христова" (Рим 10:17), которое не делают, а сохраняют в сердце.

Я так и не понял Станислава... Почему он противился истине Евангелия.....

Больше
6 года 4 мес назад #156666 от Елена Викторовна Щигорева

а добрые дела тебя уже не приближают к Богу, а злые не отдаляют, чтобы ты не похвалилась пред Ним. Даром, по вере, понимаешь?


Каким же образом "злые дела не отдалят человека от Бога", скажите на милость? Где это вы взяли?

"И вера без дел мертва сама по себе" (Иак.2:17). Вы про это забыли? Подумайте о том, ЧТО вы написали.

Больше
6 года 4 мес назад - 6 года 4 мес назад #156667 от Анна

Действительно, как ещё можно по-другому сохранить веру?...
Ведь вера-то - "от слова Христова" (Рим 10:17), которое не делают, а сохраняют в сердце.

В 15 веке один доминиканский монах сказал: «Мой Господь умер за мои грехи, разве я не отдам с радостью свою жалкую жизнь за него?» Его звали Джироламо Савонарола (1452—1498).
Я подписываюсь под каждой буквой этого заявления, потому что свято верю, что Иегова Бог отдал Сына, Иисуса Христа, за грехи мира.

Иоанна 3:16
Ибо так возлюбил Бог мир, что отдал Сына Своего единородного, дабы всякий, верующий в Него, не погиб, но имел жизнь вечную.

Все места Писания о вере не подлежат сомнению и не оспариваются.
Поэтому, любезный Авденаго, не утруждайтесь заверять всех в необходимости веры, все это и без Вас знают. А ответьте лучше на вопросы:
1. О каких КОНКРЕТНЫХ делах идет речь? (Не запутано ли?). Еще раз, какие КОНКРЕТНЫЕ ДЕЛА имеются в виду?
от Иоанна 3:21.
«…а поступающий по правде идет к свету, дабы явны были дела его, потому что они в Боге сделаны».

2. Какой пример оставил Иисус Христос? Что значит следовать по стопам Иисуса Христа?
1-е Петра 2:21
К этому призывает вас Бог, потому что Христос пострадал ради вас и явил пример для вас, чтобы вы следовали по Его стопам.
Последнее редактирование: 6 года 4 мес назад пользователем Анна.

Модераторы: Тарас