Прощение.

Жизнь ваша изменилась после того, или нет? Моя изменилась, хотя я тоже не могу сказать что я сокрушался что я грешник. Я просто знал, что надо прилюдно это сделать пересилив страх и стыд. Это я и сделал. Но само намерение жить с Господом это и было покаяние, а испорченность моя грехами открывалась позже, когда Господь посещал и показывал то, от чего становилось стыдно и очень хотелось вернуть все назад и поступить по другому.


Я часто вспоминаю это каяние, а именно что сподвигло на это. Точно, Рома, именно страшно и стыдно было при всех вслух это произнести. Я на публику не могу. Выйти на сцену не могу. Только после того, как я более привык к окружающим, тогда и смог. Жизнь моя не изменилась в лучшую сторону. Лучше трудно было быть. Худшая сторона стала появляться. Я научился тыкать на всех, кто не в ходил в нашу конфессию. Люди тыкали на нас, мы тыкали на них. Только через пять лет, я конкретно задумался, почему в нашу конфессию более никто не приходит. Тыкать было уже не накого, стали тыкать друг на друга. Принимать чью то сторону не хотелось. Взял Библию, и стал читать самостоятельно, появились ответы, что не дай бог с кем поделиться. Только развод с женой и выход из конфессии, дали возможность свободно изучать Библию. Взял римлянам. Обычно не более одной страницы я мог осилить вдумчиво прочитать. Мозгов не хватало, вскипали. А тут взял, и каждое слово, каждую запятую. Предложения очень сложные, длинные, причастия, деепричастия. Пока разложишь, пока соберешь опять. Следующее к предыдущему да последующему. Никаких перепрыгиваний, никаких других из вне стихов. И вот вижу, что мозги вкипать перестали. Способность появилась. Так и прочитал это послание.
Попал однажды в другой конфессии на разбор этого послания. Несут что то несвязанное. Хотел поделиться, дали понять, что не нужно.
Разбирая это послание до шел до места о покаянии. Вот тут и было видение. Сам сижу на кухне смотрю в окно на куст, а вижу такую картину: поставил меня Бог к длинной стене среди других, которые были, (да кто только не были) ну типа из тюрьмы. Поставили нас всех на расстрел. Не важно за что. Меня даже не удивило, что я стоял среди заключенных. Я не посчитал себя лучше их. Я не видел их хуже меня. Я среди них и у стенки жду выстрела. Закрыл почему то глаза и ждал. Но вместо выстрела, Бог сказал, что прощает меня. Я ничего не понял. Он повторил и вывел меня из строя. Осознав это, я запрыгал от радости и стал обниматься с теми, кто стоял рядом. Они были на этот момент самыми близкими ко мне людьми, братьями. Божие прощение, которым Он меня одарил, было так много во мне, что оно переливалось из меня и на этих людей. Ни одного выстрела так и не прозвучало. Прощение получили все.
Когда я пришел в себя, куст за окном выглядел по-другому, как то ярче и зеленея, двор тоже.
Изменилось все во мне. Раньше считал себя хорошим, а теперь свободным. (свободным даже от того, чтобы быть хорошим) Прощением я получил свободу. Свободу думать, размышлять, делать, разговаривать с Богом. Я стал Его другом. Свободой я вижу любое рабство, в котором живут люди. Вижу любое рабство, которое они пытаются мне навязать. Свобода дает мне смелость задавать Ему любые вопросы, на любые темы, даже интимные, пошлые, бестактные, любые. Он, как Друг, отвечает мне, ставит меня на место, когда надо, дает по макушке, чтоб не задавался. Вообщем, как отец с сыном. Вообщем, как я со своим сыном. Такие отношения не на что не променяешь. Никаких страхов за свою жизнь нет. Ведь она только началась.

Андрей написал(а):

Жизнь ваша изменилась после того, или нет? Моя изменилась, хотя я тоже не могу сказать что я сокрушался что я грешник. Я просто знал, что надо прилюдно это сделать пересилив страх и стыд. Это я и сделал. Но само намерение жить с Господом это и было покаяние, а испорченность моя грехами открывалась позже, когда Господь посещал и показывал то, от чего становилось стыдно и очень хотелось вернуть все назад и поступить по другому.


Я часто вспоминаю это каяние, а именно что сподвигло на это. Точно, Рома, именно страшно и стыдно было при всех вслух это произнести. Я на публику не могу. Выйти на сцену не могу. Только после того, как я более привык к окружающим, тогда и смог. Жизнь моя не изменилась в лучшую сторону. Лучше трудно было быть. Худшая сторона стала появляться. Я научился тыкать на всех, кто не в ходил в нашу конфессию. Люди тыкали на нас, мы тыкали на них. Только через пять лет, я конкретно задумался, почему в нашу конфессию более никто не приходит. Тыкать было уже не накого, стали тыкать друг на друга. Принимать чью то сторону не хотелось. Взял Библию, и стал читать самостоятельно, появились ответы, что не дай бог с кем поделиться. Только развод с женой и выход из конфессии, дали возможность свободно изучать Библию. Взял римлянам. Обычно не более одной страницы я мог осилить вдумчиво прочитать. Мозгов не хватало, вскипали. А тут взял, и каждое слово, каждую запятую. Предложения очень сложные, длинные, причастия, деепричастия. Пока разложишь, пока соберешь опять. Следующее к предыдущему да последующему. Никаких перепрыгиваний, никаких других из вне стихов. И вот вижу, что мозги вкипать перестали. Способность появилась. Так и прочитал это послание.
Попал однажды в другой конфессии на разбор этого послания. Несут что то несвязанное. Хотел поделиться, дали понять, что не нужно.
Разбирая это послание до шел до места о покаянии. Вот тут и было видение. Сам сижу на кухне смотрю в окно на куст, а вижу такую картину: поставил меня Бог к длинной стене среди других, которые были, (да кто только не были) ну типа из тюрьмы. Поставили нас всех на расстрел. Не важно за что. Меня даже не удивило, что я стоял среди заключенных. Я не посчитал себя лучше их. Я не видел их хуже меня. Я среди них и у стенки жду выстрела. Закрыл почему то глаза и ждал. Но вместо выстрела, Бог сказал, что прощает меня. Я ничего не понял. Он повторил и вывел меня из строя. Осознав это, я запрыгал от радости и стал обниматься с теми, кто стоял рядом. Они были на этот момент самыми близкими ко мне людьми, братьями. Божие прощение, которым Он меня одарил, было так много во мне, что оно переливалось из меня и на этих людей. Ни одного выстрела так и не прозвучало. Прощение получили все.
Когда я пришел в себя, куст за окном выглядел по-другому, как то ярче и зеленея, двор тоже.
Изменилось все во мне. Раньше считал себя хорошим, а теперь свободным. (свободным даже от того, чтобы быть хорошим) Прощением я получил свободу. Свободу думать, размышлять, делать, разговаривать с Богом. Я стал Его другом. Свободой я вижу любое рабство, в котором живут люди. Вижу любое рабство, которое они пытаются мне навязать. Свобода дает мне смелость задавать Ему любые вопросы, на любые темы, даже интимные, пошлые, бестактные, любые. Он, как Друг, отвечает мне, ставит меня на место, когда надо, дает по макушке, чтоб не задавался. Вообщем, как отец с сыном. Вообщем, как я со своим сыном. Такие отношения не на что не променяешь. Никаких страхов за свою жизнь нет. Ведь она только началась.

Ну все это и мне знакомо что вы описали. Верно слово,- все проходят через Моисея, облако и море, и все едят одну и ту же духовную пищу и питиё, ибо едят и пьют из духовно последующего камня, который есть - Христос.

COM_KUNENA_LIB_BBCODE_QUOTE_NON_EXISTANT_USER написал(а):

Чтобы освободиться нужно, чтоб кто-то из вас умер, либо грех, либо вы.

Как вы это практически видите, когда человек умирает так, как говорите вы, ну то есть, для греха?
?[/quote]
Практически это сделал Иисус. Нам лишь принять Его смерть. Он ведь за нас умер, чтобы освободить нас от этого замужества. А приняв Его воскресение, мы воскресаем и становимся Ему женой. Ничего не нужно сверх того обдумывать: как это, что это. Примите это как факт. И все.

Андрей написал(а):

Чтобы освободиться нужно, чтоб кто-то из вас умер, либо грех, либо вы.

COM_KUNENA_LIB_BBCODE_QUOTE_NON_EXISTANT_USER написал(а):

Как вы это практически видите, когда человек умирает так, как говорите вы, ну то есть, для греха?

Практически это сделал Иисус. Нам лишь принять Его смерть. Он ведь за нас умер, чтобы освободить нас от этого замужества. А приняв Его воскресение, мы воскресаем и становимся Ему женой. Ничего не нужно сверх того обдумывать: как это, что это. Примите это как факт. И все.

Верой вы не примете пока сами не умрете. То есть, приход самой веры что ты мертв для греха, это уже показатель того что вы сораспялись с Господом. Ибо раньше сораспятия, вера не придет. Вы будете возможно понимать сие умом, но не примите сердцем. А по мере сораспятия будет возрастать и вера, до полного её принятия.

COM_KUNENA_LIB_BBCODE_QUOTE_NON_EXISTANT_USER написал(а):

[]Верой вы не примете пока сами не умрете. То есть, приход самой веры что ты мертв для греха, это уже показатель того что вы сораспялись с Господом. Ибо раньше сораспятия, вера не придет. Вы будете возможно понимать сие умом, но не примите сердцем. А по мере сораспятия будет возрастать и вера, до полного её принятия.

Вера в невидимое и осуществление ожидаемого.
А у вас как то наоборот получается.
Даже скорее, впереди дела человека.

Так. Стоп.
Зачем мне вера в то, что я мертв для Греха? Зачем мертвому вера вообще?

Если бы вы могли сами умереть, тогда Его смерть не нужна была бы. Зачем тогда Ему нужно было бы умирать? Своих грехов у Него не было? Сораспятие - это признание Его смерти за вас. Он умер, вы приняли. Двое участников. Соучастники в смерти для греха.
На этом месте послания остановились вы. 678 главы. Там факты для принятия. Поверить в это и принять, чтоб в вас осуществилось.

Андрей написал(а):

COM_KUNENA_LIB_BBCODE_QUOTE_NON_EXISTANT_USER написал(а):

[]Верой вы не примете пока сами не умрете. То есть, приход самой веры что ты мертв для греха, это уже показатель того что вы сораспялись с Господом. Ибо раньше сораспятия, вера не придет. Вы будете возможно понимать сие умом, но не примите сердцем. А по мере сораспятия будет возрастать и вера, до полного её принятия.

Вера в невидимое и осуществление ожидаемого.
А у вас как то наоборот получается.
Даже скорее, впереди дела человека.

Только не человек родитель в себе веры, а это дар Божий, а это случается тогда, когда плотское умирает и человек идет к Богу. Вот так, маленькие шаги, маленьких умираний приближают нас к Богу, у которого все дары находятся. Не придет вера раньше гибели в человеке плотского. Все происходит подобно тому, как человек приближается к костру, чем ближе, тем теплее.

Андрей написал(а):

Вера в невидимое и осуществление ожидаемого.
А у вас как то наоборот получается.
Даже скорее, впереди дела человека.

Так. Стоп.
Зачем мне вера в то, что я мертв для Греха? Зачем мертвому вера вообще?

Затем, что обвинителя в лице диавола еще никто не отменял.

COM_KUNENA_LIB_BBCODE_QUOTE_NON_EXISTANT_USER написал(а):

[]Только не человек родитель в себе веры, а это дар Божий, а это случается тогда, когда плотское умирает и человек идет к Богу. Вот так, маленькие шаги, маленьких умираний приближают нас к Богу, у которого все дары находятся. Не придет вера раньше гибели в человеке плотского. Все происходит подобно тому, как человек приближается к костру, чем ближе, тем теплее.

(я там выше дополнил)
Согласен, что не человек родитель. Я же с вами говорю, как с человеком, который давно приобрел эту веру. Вера в вас есть, факты в послании изложены, нам лишь принять.
У Бога очень все просто. Так просто, что нам очень сложно. Посмотрите, сколько мы говорим человеку, что он просто прощен. Он же усложнит так, что принять уже и не может. Посмотрите, сколько вы говорите, что вины в человеке нет. Вроде все просто. Но человек это усложнит так, что принять не может. Все вроде элементарно, что принять никак. "человек не ищет легких путей". Бог же упростил так, что даже самый неуч может принять. Но ученые умы вместить этого не могут. Наверное слишком они, умы, очень уж ученые. 2 жды2 - 4, развезут так, что иногда и пять получается.

COM_KUNENA_LIB_BBCODE_QUOTE_NON_EXISTANT_USER написал(а):

Затем, что обвинителя в лице диавола еще никто не отменял.

Да оставьте вы его в покое, ему и так хреново. Пусть делает, что должен делать. К вам он отношения более не имеет. Что вы его все уколоть хотите. На месть похоже.

Андрей написал(а):

COM_KUNENA_LIB_BBCODE_QUOTE_NON_EXISTANT_USER написал(а):

Затем, что обвинителя в лице диавола еще никто не отменял.

Да оставьте вы его в покое, ему и так хреново. Пусть делает, что должен делать. К вам он отношения более не имеет. Что вы его все уколоть хотите. На месть похоже.

Если бы не имел, я бы был бессмертным.